Alge spašavaju planet

Razne diskusije nevezane za Linux.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la Grof »

Markec je napisao/la:
DoDo je napisao/la:
Markec je napisao/la: Ja sam protiv fuzije, već ste zaboravili černobilsku tragediju, čak i onaj radioaktivni oblak u to vrijeme je bio i kod nas par dana ( baka i mama su mi rekli da su tada govorili da djeca ne izlaze van jer je za njih najvise kobno)
Znate li vi da je nuklearna elektrana krško puno bliže Zagrebu nego Ljubljani, Nedavno su imali problem s rashladnom tekučinom i evo 9 radnika je minimalno ozračeno prilikom popravaka.
Hm... Da nisi pomiješao fuziju i fisiju? Fuzija je, kolko ja znam, bezopasna, samo što ju danas još nije moguće kontrolirati :(
Aha, sorry, onda sam pobrkao, ali znam ponesto iz fizike (iz srednje kada je profesorica pričala) Ako je fuzija sigurna onda ju podržavam, samo se nadam da će ju uspjeti kontrolirati.

Ha čuj, ako je ne budu uspjeli kontrolirati onda baš i nije sigurna, jelda? :D
Avatar
Markec
Postovi: 3865
Pridružen/a: 30 sij 2008, 14:55
Spol: M
OS: neodlučan
Lokacija: Croatia/Zagorje

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la Markec »

Grof je napisao/la:

Ha čuj, ako je ne budu uspjeli kontrolirati onda baš i nije sigurna, jelda? :D
:D
Jest. Sto se tiće biodizela (od algi, stvarno bi se oko toga trebali malo vise potruditi, ja imam doma 4 traktora i znam da to puno zdere goriva, biodizel bi bio upola jeftiniji jer se bude mogao ovdje proizvoditi a ne naručivati iz amerike ili dolje iz Irana .
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la Grof »

Markec je napisao/la:
Grof je napisao/la:

Ha čuj, ako je ne budu uspjeli kontrolirati onda baš i nije sigurna, jelda? :D
:D
Jest. Sto se tiće biodizela (od algi, stvarno bi se oko toga trebali malo vise potruditi, ja imam doma 4 traktora i znam da to puno zdere goriva, biodizel bi bio upola jeftiniji jer se bude mogao ovdje proizvoditi a ne naručivati iz amerike ili dolje iz Irana .

Nije bio-dizel baš tako prekrasno ekološki kako izgleda....no u svakom slučaju da ga i prihvatimo i koristimo, naš bi narod i njega uvozio jer mi jednostavno nismo nikakvi radnici za svoju korist. Da netko nešto i počne uzgajati i proizvoditi odmah bi se našao zavidni susjed koji bi počeo uvoziti jeftiniji bio-dizel samo iz pakosti i zavisti (da - takvi smo mi hrvati, prekrasno jelda?)
Avatar
iv@n
Site Admin
Postovi: 7631
Pridružen/a: 01 pro 2007, 18:12
Spol: M
OS: openSUSE TW
Lokacija: Vinkovci, Hrvatska
Kontakt:

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la iv@n »

Čitao sam negdje da bi masovna proizvodnja biodizela potpomogla trenutnoj nestašici hrane u svijetu :?
To avoid criticism ~ do nothing, say nothing, be nothing.
Avatar
Markec
Postovi: 3865
Pridružen/a: 30 sij 2008, 14:55
Spol: M
OS: neodlučan
Lokacija: Croatia/Zagorje

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la Markec »

Grof je napisao/la:
Markec je napisao/la:
Grof je napisao/la:

Ha čuj, ako je ne budu uspjeli kontrolirati onda baš i nije sigurna, jelda? :D
:D
Jest. Sto se tiće biodizela (od algi, stvarno bi se oko toga trebali malo vise potruditi, ja imam doma 4 traktora i znam da to puno zdere goriva, biodizel bi bio upola jeftiniji jer se bude mogao ovdje proizvoditi a ne naručivati iz amerike ili dolje iz Irana .

Nije bio-dizel baš tako prekrasno ekološki kako izgleda....no u svakom slučaju da ga i prihvatimo i koristimo, naš bi narod i njega uvozio jer mi jednostavno nismo nikakvi radnici za svoju korist. Da netko nešto i počne uzgajati i proizvoditi odmah bi se našao zavidni susjed koji bi počeo uvoziti jeftiniji bio-dizel samo iz pakosti i zavisti (da - takvi smo mi hrvati, prekrasno jelda?)
Donekle imaš pravo, ali za izgradnju nečega treba infrastrukturu, koja se obicnim građanima neče isplatiti. Recimo INA bi to mogla raditi, ima svu opremu, benzinske crpke.
Ovo s radnicima donekle imaš pravo, čitao sam da hrvatske građevinske firme uglavnom uvoze radnike Bosance da hrvati to baš ni nežele radiiti.
Avatar
Markec
Postovi: 3865
Pridružen/a: 30 sij 2008, 14:55
Spol: M
OS: neodlučan
Lokacija: Croatia/Zagorje

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la Markec »

adminivan je napisao/la:Čitao sam negdje da bi masovna proizvodnja biodizela potpomogla trenutnoj nestašici hrane u svijetu :?
Ali biodizel od alge nebi, neznam nikoga tko jede Alge za doručak :D
Zahvaljujući svojim prirodnim osobinama, mikroalge posjeduju klimatske kvalitete jer troše ugljični dioksid, i energetske jer su bogate lipidima koji se mogu iskoristiti za proizvodnju biodizela
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la Grof »

Markec je napisao/la:Ovo s radnicima donekle imaš pravo, čitao sam da hrvatske građevinske firme uglavnom uvoze radnike Bosance da hrvati to baš ni nežele radiiti.

Hrvati u globalu baš ne žele raditi ništa. Mi bi najradije da sjedimo i da nam lova kapa ili da nekome šefujemo....
Avatar
DoDo
Postovi: 1559
Pridružen/a: 23 sij 2008, 11:51
Spol: M
OS: GNOME 3
Lokacija: ~/Croatia/Zagorje/Radoboj

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la DoDo »

Grof je napisao/la:
Interesanta mu je formula. Po njoj ispada da bi iz čaše vode dobili....

0,2l vode je cca 0,2 kg vode = 200 g vode
brzina svjetlosti jest = 299 792 458 m/s, pa ispada = 200 x 299 792 458^2 = 1,8*10^19 J

Nadalje, 1 kWh = 3.6 x 10^6 J, pa ispada da je energija iz čaše vode jednaka 5*10^12 kWh = 5*10^9 MWh = 5.000.000 GWh energije

Za komparaciju sa recimo nuklearnom elektranom Krško koja ima snagu od 632 MW. Prebacimo u energiju dobivamo da ista u jednom satu napravi 632MWh energije.
Godišnje to ispada = 24 sata x 365 dana = 5.536 GWh godišnje, odnosno NE Krško treba cca 900 godina da složi energije jednake energiji "pospremljenoj" u čaši vode.
(nadam se da nisam opalio negdje u ovim jednadžbama, pa molim fizičare da me isprave :) )
Istina... Lijepo to izgleda na papiru u teoriji... ali praksa je surova stvarnost. Da bi dobio totalnu anihilaciju mase (kompletno pretvaranje mase u energiju), trebaš ostvartiti direktnu interakciju s antimaterijom. Problem je kaj antimaterije nema u prirodi (makar neki tvrde da su pronašli galaktiku cijelu sagrađenu od antimaterije - nekako sumnjam u to, ali nek im bude). A da bi dobio npr. 1g antimaterije trebaš utrošiti puuuunoo više energije nego što bi dobio anihilacijom tog istog 1 g antimaterije. I sad pitanje: zar tu zakon očuvanja energije ne vrijedi?!? Vrijedi, i to kako vrijedi. Problem je u tome što su akceleratori čestica jako nesavršeni strojevi i korisnost im je puno manja od 1%. To znači da više od 99% dobivene energije rasipaju (razna pregrijavanja magneta, vodiča, itd.). Ako se dobro sjećam primjera iz knjige "Božja čestica", Fermilab ima mogućnost pojedinu česticu ubrzati do energije reda veličine 4 TeV. Za usporedbu - šibica dok gori emitira energiju od oko 20 TeV. Razlika je u tome da kod šibice tu energiju zajednički emitira milijarda milijardi čestica relativno niske energije (par keV), dok u akceleratoru tu energiju ima jedna SAMA čestica. Zanimljivo je da Fermilab za svoj rad ima posebnu elektranu koja napaja samo njega (ako sam dobro upućen) - pa si sad zamislite kolko energije se rasipa.

Btw. svima preporučujem pročitati knjigu "Božja čestica" - napisao ju je Leon Lederman, fizičar eksperimentator koji je godinama radio u Fermilabu. Za razliku od svih ostalih knjiga na sličnu temu, ovu je napisao fizičar EKSPERIMENTATOR, koji za razliku od fizičara TEORETIČARA (kao npr. Stephen Hawking) piše o onome što je zaista vidio i doživio, a ne što si je zamislio pa to teoretski dokazao. Nije da ja sad ovdje kudim Hawkinga - njegove knjige su me impresionirale, ali proći će još mnogo vremena prije nego će se njegove teorije moći dokazati ili opovrgnuti. Teoretičari dosta toga pretpostave i onda pomoću matematike svoje pretpostavke dokazuju ili opovržu. No, po meni, to je prilagođavanje fizike matematici - i to mi je neprirodno (npr. u knjizi "Svemir u orahovoj ljusci" Hawking označava vrijeme kompleksnim brojevima - ili sam jaaako glup (vjerojatnije) pa ne kužim čemu to ili je to najveća besmislica ikad viđena). Prirodnije mi je prilagođavanje matematike fizici - što se događa već više stoljeća (od diferencijalnog računa, uvođenja vektora, gradijenata, i svega ostalog). To se i danas događa - navodno se stvara nova grana matematike koja bi trebala objasniti kozmičke strune (iako ne kužim kaj je to ni pola posto).
:mrgreen: Smile! It makes people wonder what you're thinking about... :mrgreen:
I am NaN, I am a free man!
Započnite svoje Linux iskustvo na http://wiki.open.hr
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la Grof »

DoDo je napisao/la: Istina... Lijepo to izgleda na papiru u teoriji... ali praksa je surova stvarnost.
.
.
.
To se i danas događa - navodno se stvara nova grana matematike koja bi trebala objasniti kozmičke strune (iako ne kužim kaj je to ni pola posto).
Da, točno, ovime sa čašom vode samo sam htio dočarati količinu energije upakiranu u jednoj čaši vode (ljudi lakše percipiraju vizualno...)

Ovo sa matematikom si i sto u pravu, zapravo i matematika i fizika stvaraju svojevrsni paradoks...zato jer je fizika alat da se opišu interakcije u svemiru i prirodi, a matematika je alat koji služi u svrhu fizici. Previše je tu po meni alata da se nešto opiše, ili bolje: Uz tolikoi alata da se opiše svemir postoji i velika šansa da se nešto zezne. Sjeti se samo Einsteinove kozmičke konstante koju je ubacivao u svoju teoriju relativnosti jer nije uzeo u obzir mogućnost širenja/skupljanja svemira... S toga Svemir/Priroda/Bog ide svojim putem, a mi što opišemo fizikom - opišemo. ;)

Strune su (koliko sam ja shvatio iz knjige), zapravo čestice koje imaju jednu dimenziju, za razliku od konvencionalnih čestica bez dimenzije...Na taj način lakše se opisuju neke stvari koje ni fizičarima, zapravo nisu uopće jasne :D
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Alge spašavaju planet

Post Postao/la shrike »

Teorija super-struna. To je pokušaj fizičara da stvore Teoriju Svega. Sveti gral fizike. Problem sa fuzijom je i još jedan, taj neuron koji ostane nakon rakcije ima jako, jako veliku brzinu. To znači da kad imate jako puno jako brzih neutrona, oko,lni materijal se počne jako brzo uništavati, a em poljem ga nemožete kontrolirati jer je neutron - neutralan! I tako, habanje materijala na eksponent... i ode sve u zrak! No, dok god se vodik za aute ne počne stvarati nuklearnom strujom, do tada će auti na vodik više zagađivati nego oni na benzin.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Odgovori