4ndY je napisao/la: (*1) Za virutalni proizvod ne može se primijeniti model iz materijalnog svijeta gdje se primjerak prodaje po komadu jer se virtualni proizvodi mogu umnožavati beskonačno puta bez troškova što znači da mu cijena mora pasti na nulu, a ona nije nula zato što se proizvođači vlasničkog softvera trude unijeti razno-razne restrikcije kako bi to spriječili nasilnim putem!
Dependency hell i druge priče
Moderator/ica: Moderatori/ce
Re: Dependency hell i druge priče
- retsam
- Postovi: 2254
- Pridružen/a: 11 svi 2009, 16:26
- Spol: M
- OS: Arch Linux x86-64 subtle
- Lokacija: /dev/pts/0
Re: Dependency hell i druge priče
Djelomično istina, ali opet se mora nekako naplatiti taj rad, zar ne? Kako bi npr. freelancer programer koji odluči napraviti recimo knjigovodstveni program zaradio, on je ipak uložio truda, implementriao zakone - morao je praktički naučiti knjigovodstvo i na kraju napravio program i konstantno izdaje nadogradnje (dakle i dalje prati i zakonodavstvo u državi) i on živi od toga i taj bi program trebao biti bezplatan, najbolje što on može je dostaviti kod?
Ken Thompson je napisao/la:One of my most productive days was throwing away 1000 lines of code.
Pikacode - Arch configs
Pikacode - dwm config
Re: Dependency hell i druge priče
Implimentacija, održavanje programaretsam je napisao/la:Djelomično istina, ali opet se mora nekako naplatiti taj rad, zar ne? Kako bi npr. freelancer programer koji odluči napraviti recimo knjigovodstveni program zaradio, on je ipak uložio truda, implementriao zakone - morao je praktički naučiti knjigovodstvo i na kraju napravio program i konstantno izdaje nadogradnje (dakle i dalje prati i zakonodavstvo u državi) i on živi od toga i taj bi program trebao biti bezplatan, najbolje što on može je dostaviti kod?
Is Linux About Choice? || Pulsir - awesome blogging siteLutherus je napisao/la:Ne postoje linuksi, postoji samo Linux i on je jedan i on je kernel.
iv@n je napisao/la:Divide et impera i kako se kaže na latinskom da je ljudska glupost neuništiva.
- drone
- Moderator
- Postovi: 3293
- Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
- OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
- Lokacija: Nova Gradiška
Re: Dependency hell i druge priče
Npr. dogovori s knjigovođom i dijele lovu od knjigovodstvenih usluga, instalacije programa i hardvera, prodaje kasa, podrške...
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
- retsam
- Postovi: 2254
- Pridružen/a: 11 svi 2009, 16:26
- Spol: M
- OS: Arch Linux x86-64 subtle
- Lokacija: /dev/pts/0
Re: Dependency hell i druge priče
Dakle moj proizvod ne vriedi ništa? Ja ne mogu dobiti ništa za njega već moja zarada ovisi o nezanju nekoga da instalira program ili da ga izpravno nadogradjuje i ja kao programer imam istu plaću kao tehničar koja ovisi o nečijem (ne)zanju?
Ken Thompson je napisao/la:One of my most productive days was throwing away 1000 lines of code.
Pikacode - Arch configs
Pikacode - dwm config
- drone
- Moderator
- Postovi: 3293
- Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
- OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
- Lokacija: Nova Gradiška
Re: Dependency hell i druge priče
Ako ima posla i klijenata nebitno jesi tehničar ili programer, love će biti. Proizvod, program ti pomaže u tome. Potražnju za svojim uslugama stvaraš svojim znanjem. Kao poduzetnik ne razmišljaš o plaći na taj način, niti te brine previše jesi li gospodin programer ili tehničar ili knjigovođa ili voćar.retsam je napisao/la:Dakle moj proizvod ne vriedi ništa? Ja ne mogu dobiti ništa za njega već moja zarada ovisi o nezanju nekoga da instalira program ili da ga izpravno nadogradjuje i ja kao programer imam istu plaću kao tehničar koja ovisi o nečijem (ne)zanju?
Neznanje klijenata? Pa naravno. Ne možemo svi biti sve. Čak ako i klijent zna instalirati i održavati opremu ili softver, možda nema vremena i volje s tim se zezati jer je njemu njegov posao važniji. Zašto postoje čistačice, a svi znamo čistiti?
Naveo si primjer na kojem bi ti Stallman bio zahvalan
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
- drone
- Moderator
- Postovi: 3293
- Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
- OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
- Lokacija: Nova Gradiška
Re: Dependency hell i druge priče
A tako znači, jabuke!? U tom grmu leži zec. Cijela obitelj na Appleukepica je napisao/la:ja uzgajam jabuke. moja žena i moje troje djece mi pomažu. tu su i njeni roditelji i njen brat.
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
- retsam
- Postovi: 2254
- Pridružen/a: 11 svi 2009, 16:26
- Spol: M
- OS: Arch Linux x86-64 subtle
- Lokacija: /dev/pts/0
Re: Dependency hell i druge priče
Da, ali ja hoću plaću za ono što sam NAPRAVIO, ne za održavanje, održavati može svaki informatičar u firmi, ja održavam starom knjigovodstveni program kao komercijalist i instaliram sve nadogradnje,...ali kao programer ja hoću naplatiti rad i trud kojeg sam uložio u program, mene ne zanim logika da jedan posao stvara drugi jer ga ne mora stvoriti, može se dogoditi da sve tvrtke imaju informatičare koji im održavaju program i meni ne žele plaćati, a i ako budem održavao opet ću naplatiti održavanje, a ne program - onda se postavlja pitanje za što sam se ja školovao?
Ken Thompson je napisao/la:One of my most productive days was throwing away 1000 lines of code.
Pikacode - Arch configs
Pikacode - dwm config
- drone
- Moderator
- Postovi: 3293
- Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
- OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
- Lokacija: Nova Gradiška
Re: Dependency hell i druge priče
U tom slučaju bi se trebao zaposliti u nekoj državnoj firmi ili nekoj gdje te uopće neće zanimati pod kojim licencama tvoja firma daje program. Ti štancaš kod i na kraju mjeseca dobiješ plaću za to, a netko to onda reklamira, prodaje, implementira. U tom slučaju si radnik u toj firmi jednako kao i ovi ostali i boli te đon za slobode softvera, korporacije i sve drugo jer si ionako samo jedan zamjenjivi kotačić u tom sustavu.
Mislim, ako ne želiš stvarati posao na onaj način koji sam naveo, pa ni nećeš. To je samo jedan model koji je moguć i to čak kompatibilan s FSF ideologijom. Htio sam navesti kako je to s knjigovođom vrlo realno (govorim iz vlastitog iskustva), ali naravno nije jedini model.
Mislim, ako ne želiš stvarati posao na onaj način koji sam naveo, pa ni nećeš. To je samo jedan model koji je moguć i to čak kompatibilan s FSF ideologijom. Htio sam navesti kako je to s knjigovođom vrlo realno (govorim iz vlastitog iskustva), ali naravno nije jedini model.
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
Re: Dependency hell i druge priče
Pitanje je želiš li s drugima podijeliti znanje i omogućiti drugima da ti isto tako besplatno ukažu na tvoje greške i probleme (ovo je idealiziranje, al' eto).retsam je napisao/la:Da, ali ja hoću plaću za ono što sam NAPRAVIO, ne za održavanje, održavati može svaki informatičar u firmi, ja održavam starom knjigovodstveni program kao komercijalist i instaliram sve nadogradnje,...ali kao programer ja hoću naplatiti rad i trud kojeg sam uložio u program, mene ne zanim logika da jedan posao stvara drugi jer ga ne mora stvoriti, može se dogoditi da sve tvrtke imaju informatičare koji im održavaju program i meni ne žele plaćati, a i ako budem održavao opet ću naplatiti održavanje, a ne program - onda se postavlja pitanje za što sam se ja školovao?
Ako ne, onda jednostavno ne objaviš projekt u open source-u. Ne vidim tu problem.
Source (kod) se sigurno ne može uspoređivati sa jabukama koje su gotov proizvod. Prije s načinom obrađivanja zemlje i načina zalijevanja, cijepljena i čega već. Netko će to rado podijeliti s drugima dok će drugi pak to zadržati za sebe ili unovčiti.