Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Razne diskusije o Linuxu, neovisno o distribuciji.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
jurastublic
Postovi: 1907
Pridružen/a: 16 tra 2011, 08:34
Spol: M
OS: Mint 10 LXDE itd...
Lokacija: i grupa Film

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la jurastublic »

Stvar je samo u tome kojim ljudima ograničenja smetaju a kome ne smetaju. Da ponovim po deseti put - ograničenja su najvažniji preduvjet stabilnosti. Android je jako ograničen OS, rekao bih više od macOS-a. Windows OS svakako ne spada u stabilne, dapače u normalnom radu nestabilniji je i od običnog desktop linuxa (prekjučer sam preslagivao certifikate za poreznu u jednoj udruzi koji su se nekako pokvarili poslije win update-a, pa onda borbe s malwareom itd.) Ali nekako, kao i Todoriću, to windozama ne utječe na popularnost.

Poslovična tajnica Štefica mora imati nekoga da je izvuče iz problema bilo da radi na Win ili na Linuxu. Tko u HR uopće zove Microsoft kad ima problem s Windozama? Uglavnom se zovu lokalne firme ili poznanici. Nažalost, još uvijek je malo takvih upoznato s linuxom. Što više ljudi zna za to, više će ih koristiti i više će se domaćih aplikacija raditi. I zato treba i dalje pomalo širiti glas i to dobar ali istinit. Jer na drugom kraju Microsoft nikada ne širi loš glas o svom proizvodu. Čak i ono što znaju da ne valja prodaju pod dobro, tj. lažu, jer laž i prevara su od davnina komercijalno isplative.

Linux nisu Windowsi. Ni MacOS nisu Windowsi. Zašto pokušavati napraviti od krave konja? Krava daje mlijeko, konj piše ovo.
Moja je procjena da u ovom trenutku linux koristi samo mali postotak ljudi od onih kojima bi kao desktop OS najbolje odgovarao baš linux - čak i da ostane ovakav kakav jest.

Pratim to godinama, postavljam ljudima OS-ove i mogu reći da je udio ljudi koji nisu odustali od linuxa nakon što sam im postavio oko 60%, što je iznenađujuća brojka ali i meni mila, najviše zato što s takvima nemam kasnije puno problema s održavanjem u odnosu na Win. :)
Avatar
Cooleech
Moderator
Postovi: 7024
Pridružen/a: 13 stu 2010, 21:12
Spol: M
OS: Arch Linux KDE
Lokacija: /hrvatska/solin/

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la Cooleech »

hrvooje je napisao/la:Nemam namjeru nikog nazivati tupavcem po kriteriju izbora OS-a na računalu.
Hrvuje, već sam ti napisao da s ovim "tupavci" nisam mislio na tebe ali ni da te nisam promašio (misleći na tvoje protivljenje Linux desktopu kojeg, izgleda, nemaš).

Radim u IT-u, kolege me uporno zaje.aju vezano za Linux ali meni moj "loš" Linux radi, a njima svako malo neki problemi s window$ima (bsod-ovi, updatei koji skrše OS, instaliraju se po pola dana i slično).
Vl@do je napisao/la:Arch imaš upravo zato da uštediš na vremenu. Nemaš nikakvih problema s instalacijama, kompajliranjem i ostalim. Imaš jednostavno funkcionalan i stabilan, uvijek najsvježiji OS, a osim toga je sexy i cool do neba.
I've seen some idiots back in my time, but you man... you're special!
Avatar
JH-IM
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la JH-IM »

shrike je napisao/la:
I to ti je odgovor zašto linux, windows a zapravo ni bilo koji rugi OS koji ide na generički hardver neće imati stabilnost/pouzdarnost osx-a. Jednostavno je nerealno (tj. praktično je nemoguće).
This. Jedinu kakvu takvu sigurnost daje certified hardver, ali toga za Linux desktop nema previše, postoje Dell i HP laptopi (tu i tamo i koji desktop) koji su Ubuntu Certified, System76 i tu i tamo još netko, to je otprilike to, tko želi maksimalnu kompatibilnost trebao bi kupiti jedno od tih računala, ali opet je tehnički osuđen na Ubuntu, jer je jedino on certificiran/testiran na njima, ako instalira neku drugu distribuciju to onda više nije to. Postoji par malih proizvođača koji nude i opcije kao Ubuntu MATE, Mint ili KDE Neon kao preinstalled, ali nisam siguran koliko je to prošlo neka ozbiljnija testiranja. KDE Neon laptop je i debelo precijenjen za hardver koji nudi.

Čak ni Appleu sa vlastitim hardverom ne uspijeva 100% uvijek i svuda biti bug free, a gdje će tek Linux na generičkom hardveru i sa siromašnijom kolekcijom drivera nego Windowsi. Apple je najbliže informatičkoj "utopiji" gdje sve radi kako treba baš zbog toga što ima vlastiti hardver, zato je i recimo battery life na Macbookovima i iPhoneovima bolji nego na PC laptopima i Androidima kada se pogleda kapacitete baterije, jer mogu potrošnju na svojem hardveru tweakati do besvijesti.

Ideja komercijalnog Linuxa je slična OSXu za mase, Linux baza+nekoliko proprietary komponenti i tehnička podrška, ali uz puno jeftiniji hardver, umjesto da platiš 20.000+ kuna za Macbook Pro od 15" platio bi za nekakav ekvivalentan PC laptop osjetno nižu cijenu. Za sada izgleda da nijedna Linux kompanija ne vidi u tome novac pa se ni ne bavi time, jer se postavlja pitanje ako ljudi kupe takav certified hardver za njihovu distribuciju koliko je naplatiti? Hardver se ne kupuje svaki dan, a nemaš dodatni izvor novca kao Apple sa svojim Storeom, iPhoneom, iPadom i slično, financijska isplativost takvog projekta bi bila upitna, a koštala bi kompaniju dosta da daje 3 ili 5 g tehničke podrške. Tko hoće biti Linux only i želi maksimalnu kompatibilnost najbolje mu/joj je da kupi neki od certified Dell, HP ili System76 računala i to je to, najbliže nekoj Linux utopiji koliko je to uopće moguće, ali onda ne koriste svi Ubuntu pa opet imamo problem za takve korisnike.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la shrike »

Ne znam više jel netko spomenuo, ali ovaj link ima dosta dobar popis problema sa linuxom u 2017:
http://itvision.altervista.org/why.linu ... rrent.html
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
JH-IM
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la JH-IM »

shrike je napisao/la:Ne znam više jel netko spomenuo, ali ovaj link ima dosta dobar popis problema sa linuxom u 2017:
http://itvision.altervista.org/why.linu ... rrent.html
Objektivan članak koji govori o onome što dio Linuxaša ne želi čuti. U Linux zajednici se masu navedenih problema ignorira ili jednostavno pomete pod tepih, a dosta često ima i prevelikog idealiziranja i autocenzure kada se piše o Linuxu, komentiranje mana Linuxa se često shvaća kao napad na Linux i Linux zajednicu. Ovakvih članaka treba biti više da se natjera developere, korisnike i sve druge povezane sa Linuxom da srede te navedene probleme koliko je to moguće.
Avatar
Bunker
Postovi: 397
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Spol: M
OS: Manjaro KDE

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la Bunker »

JH-IM je napisao/la:... U Linux zajednici se masu navedenih problema ignorira ili jednostavno pomete pod tepih, a dosta često ima i prevelikog idealiziranja i autocenzure kada se piše o Linuxu, komentiranje mana Linuxa se često shvaća kao napad na Linux i Linux zajednicu. Ovakvih članaka treba biti više da se natjera developere, korisnike i sve druge povezane sa Linuxom da srede te navedene probleme koliko je to moguće.
Dobrodošao u klub !

.
Avatar
Bunker
Postovi: 397
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Spol: M
OS: Manjaro KDE

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la Bunker »

Cooleech je napisao/la:.... a njima svako malo neki problemi s window$ima (bsod-ovi, updatei koji skrše OS, instaliraju se po pola dana i slično).
Ma da ? Mozda neznas, pa evo da ubuduce znas : prosjecni update na win 10 netraje nista duze nego prosjecni update na linuxu. Tjedni update ( KB ) traje do desetak minuta i nuzan je restart. Veliki upgrade ( nova verzija cjelog os-a kao sto je to sada bilo sa win 16.07 na 17.03 win 10 ) netraje nista duze od linuxove nadogradnje na potpuno novu verziju, a download nadogradnje ovisi o brzini tvog neta...

.
Avatar
gagiD
Postovi: 408
Pridružen/a: 15 lis 2013, 01:42
Spol: M
OS: Arch / Manjaro / #!

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la gagiD »

Bunker je napisao/la: Ma da ? Mozda neznas, pa evo da ubuduce znas : prosjecni update na win 10 netraje nista duze nego prosjecni update na linuxu. Tjedni update ( KB ) traje do desetak minuta i nuzan je restart. Veliki upgrade ( nova verzija cjelog os-a kao sto je to sada bilo sa win 16.07 na 17.03 win 10 ) netraje nista duze od linuxove nadogradnje na potpuno novu verziju, a download nadogradnje ovisi o brzini tvog neta...

.
Koristim win10 na praksi i to sto pricas nema veze s realnim svijetom. Net sigurno nije losiji od moga(moze biti samo bolji) a ni hardver. Prvi update je trajao 1-2h, znam zato sto sam čamio toliko, pusio cigare i drko mobitel.
Avatar
Bunker
Postovi: 397
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Spol: M
OS: Manjaro KDE

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la Bunker »

gagiD je napisao/la: Koristim win10 na praksi i to sto pricas nema veze s realnim svijetom. Net sigurno nije losiji od moga(moze biti samo bolji) a ni hardver. Prvi update je trajao 1-2h, znam zato sto sam čamio toliko, pusio cigare i drko mobitel.
A bi ti bio spreman se okladiti u to, a test da zajedno odradimo na desetak racunala u algebri, combisu, microlineu ili msanu ?

Meni je najduzi upgrade trajao 45 min i to na najslabijem hardveru, i to bas ova travanjska nadogradnja gdje se cijeli novi os downloadao i instalirao ( preko 3 gb )...

Ništa duže nego kad mi se manjaro upgredao sa 17 na 17.01 ver. ( par aur programa koji takodjer uzmu dodatno vrijeme pri nadogradnji os-a ).

.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Komercijalna Linux distribucija = potrebna ili ne?

Post Postao/la shrike »

Jel to uopće bitno ? Duljina upgrade je još najmanji problem, stvarni problem je reboot servera i zaustavljanje aplikacija. Koliko mi ekipa veli sviše manje svaki upgrade na windozama znači reboot, a to je prilično veliki problem.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Odgovori