Ubuntu (ni)je Linux [CHAT tema 100%]

[Starter]

Zašto znat radi na samo jednom OS-u ako možeš na dva

[DoDo]

Zašto znat radi na samo jednom OS-u ako možeš na dva

... ili na N (N>2) ?

[exocet]

...mah..Ubuntu jest linux, definitivno....(kernel) ali njihova filozofija nimalo nije u duhu linuxa.
Odličan članak o tome , nećete vjerovati, možete pročitati upravo ovdje (jedino treba pažljivije pročitati text)

http://www.linuxzasve.com/distribucija/ubuntu/1

kapa do poda autoru texta
inače veliki (najveći) Linux mag -Bill Reynolds (Textar) je najviše iziritran njihovim ponašanjem pozvao zajednicu
na jihad(!!) protiv Ubuntua

http://thepcspy.com/read/pclinuxoss_mil ... eadership/

[vuksamotnjak]

...mah..Ubuntu jest linux, definitivno....(kernel) ali njihova filozofija nimalo nije u duhu linuxa.
Odličan članak o tome , nećete vjerovati, možete pročitati upravo ovdje (jedino treba pažljivije pročitati text)

http://www.linuxzasve.com/distribucija/ubuntu/1

kapa do poda autoru texta
inače veliki (najveći) Linux mag -Bill Reynolds (Textar) je najviše iziritran njihovim ponašanjem pozvao zajednicu
na jihad(!!) protiv Ubuntua

http://thepcspy.com/read/pclinuxoss_mil ... eadership/

WTF ovo nisam vidio........tj nisam čitao...grrrrr.... Doduše ovaj novi ubuntu nekako mi se uvuko pod kožu i sada pokušavam ga opet instalirati ccccccc

[madone]

Htio bih malo prokomentirat taj članak o Ubuntu.

Takav pristup privukao je veliku broj korisnika, od kojih su neki vrlo fanatični.

Za svaku distribuciju bi se moglo reći da ima neke fanatične korisnike.
Mislim da je ta rečenica bespotrebna. A konotira na nešto negativno.
Na fanatične korisnike linuxa.
Jedini fanatizam kojega sam ja primjetio je napad na Cannonical i sve šta predstavlja. Napad Ubuntu korisnika na neku drugu distru je ne zabilježen....

I stvarno, nakon dvije godine glumljena dobrotvora, tvrtka Canonical je objavila da bi prodavala svoj sistem i podršku na serverskom tržištu.

pa slijedi

Iako u tome nema ništa loše ili sporno,

kontradikcije

Moram reći da sam probao 6 verzije Ubuntu linuxa i da nijedna nije radila kako spada, a neke se uopće nisu htjele pokrenuti na mom kompjutoru.

Subjektivno. Ja sam probao 5 i sve su radile. A u dijelu o preporuci korisnika da instaliraju mjesec dana nakon izlaska distre radi stabilnost. Zato postoji LTS. A službeno se samo avanturistima preporuča nadogradnja na ostale verzije.

Ipak, koliko god fanovi smatrali da je Mark plemeniti dobrotvor, nije tajna da je Ubuntu poslovni projekt.

Totalno bespotreban komentar o plemenitom dobrotvoru. Kada se poslušaju razmišljanja ljudi koji ga koriste kao desktop korisnici. Oni su sretni što se mogu koristiti besplatnim softwareom koji im je dostavljen na kućni prag, i većinom uopće ne ulaze u priču o FLOSS-u. Niti im je Mark plemenit niti ne plemenit....
Naravno da je poslovni projekt.
Sa ciljem da distribuciju za privatne korisnike plaćaju poslovni korisnici i to nije nikakva tajna i totalno je legitimno...

A treće, nikad ne vjeruj multimilijunašu: oni samo žele još više love. Tko kaže da će Mark i tvrtka Canonical, kad se jednog dana značajno prošire (a budu, zajedno sa ostalim linuxima), poštovati opća pravila slobode i licence koje čine linux slobodnim sistemom? Tko može garantirati da Canonical neće primjenjivati sve prljave metode (koje danas koristi microsoft) da bi pojačao svoj udio na tržištu te ako uspije, zadržao monopol?

Tko kaže da hoće primjenjivati prljave metode ? Tko ne želi više love ? Dali su software i licence same sebi svrha ? Ili su tu da korisnicima omoguće lakšu dostupnost alata ? Koliko ima FLOSS-ovaca koji iz praktičnih razloga koriste i software napisan pod drugim licencama ? Na ovom forumu nema niti jedan korisnik koji u potpunosti zadovoljava te kriterije. Tko koristi Open Source BIOS neka digne ruku.

Ništa se dobro nije izrodilo iz monopola

Koji monopol ? Di je linux i ubuntu od monopola ?

Uglavnom
Čovjek je brdo svoje love uložio u pokretanje distribucije.
Za to je iskoristio Debian koji se ponosi licencom koja svima dopušta da koriste njihov rad kako nađu za potrebno.
Privatnim korisnicima šalje CD na vrata besplatno a od poslovnih korisnika pokušava sve to pokrit naplaćujući podršku.
Ne bi li Ubuntu postao projekt koji sam sebe može financirati. A do tada ga financira iz vlastitog džepa.
S obzirom kako je "nestabilan" osuđen je na propast.......?

A za uzvrat dobije zaključak da on glumi dobrotvora okružen Ubuntu linux fanaticima.

Mislim, Ubuntu i Cannonical su daleko od savršenog ali po tome se ne razlikuju od drugih OS.
Nije spomenuto, istine radi da plaća nekoliko devlopera koji rade u debianu.
Ja bih primjetio da uvijek poziva na suradnju.
A moj subjektivni dojam je da debian to nedovoljno iskorištava.
Sa druge strane mislim da je licemjerno prebacivat mu da ne vraća dovoljno Open source zajednici
kad se koristi pravima i licencom koje je ta ista zajednica sama donijela.
Od kada se koristim računalom uvijek sam želio imati GNU/Linux konkretno Debian.
Nisam dovoljno znao pa je prije petnaestak godina par prvih pokušaja završilo neuspjehom.
Ali zahvaljujući Ubuntu koji je baziran na Debian-u i to se ostvarilo.
I ne samo to demistificiran mi je GNU/Linux kao takav.

Autoru članka ništa ne zamjeram to je samo odraz "linux društva" u kojem živimo.
Da ga nije on napisao našlo bi se deset drugih koji bi.
Smeta me što tekst nije više afirmativan. (Nisam čitao opise drugih distri)
Smetaju me pridjevi i epiteti.

[vuksamotnjak]

Opet jedan post vrijedan promijene mišljenja (neutralno )OK ima i tu nešto, ubuntu je dosta napravio za Linux, pogotovo što je uveo linux u malo širiju uporabu, jer prvi Linux koji sam koristio i čuo je upravo Ubuntu (a nisam jedini). Mislim da je puuuuuno pozitivnije biti Linux fanatik nego fanatik M$ ili Apple-a. Samo opet se sve svodi na jedno a to je da svaka distra ima neku mrlju, ok ima njih par koji nemaju (one koje ja poznajem i mislim su Debian, PCLinux OS barem mislim) Fedora je redhat koji se naplačuje, SUSE je opet s M$ nešto skompo i naplačuje se, Mandriva je isto slična, ima još onih manje poznatih i popularnih. Isto tako Linux se mora nekako financirati, jer nažalost ne živimo u društvu gdije je sve više entuzijasta a sve manje entuzijasta. Večina ljudi koji su na ovome forumu su besplatno dostupni za pomoč i to je Linux. Naravno hrpa prigramera koji se eto plačaju su ti plačenici, ali koliko bi Linux brzo napredovao da nije bilo plačenika nezzznam, nije da sumljam u sve vas entuzijaste, ali naprosto teško je živijeti 2-3 posla, a donacije ne mogu puno pokriti da bi se živilo od toga... Novi sam u ovome, tako da još moram dosta učiti, a iz posta u post jedino ššto sam zaključio da je ovo bespotrebno

[glaskoncILLa]

2madone, dijelom imas pravo i dijelom oni koji "dizu bunu" to cine iz krivih razloga.
ali postoji cijeli niz drugih cinjenica kojih mislim da nisi svjestan koje stavljaju sjenu na ono sto ubuntu, odnosno konkretno canonical i drug marko i jesu napravili dobroga.

tamo negdje na pocecima ubuntua prica je bila nesto drugacija, zarada se uopce nije spominjala, ubuntu se prikazivao kao djelo ekscentricnog bogatasa (koji se obogatio na zatvorenom sofwareu) koji vjeruje u otvoreni sofware i zbog toga je odlucio napraviti debian za siroke mase i to su svi pozdravili kao sjajno osim nekoliko hard core debian gundjala koji su smatrali da je to mogao i kroz debian desktop dpb koji je bio pokrenut ali nije nikad zazivio zbog nedovoljnog interesa unutar projekta. u krajnjoj liniji mark je bio debian developer.
realno gledajuci, i mogao je, debian nema nikakav problem sa tim da neka treca tvrtka naplacuje support za koristenje debiana, problem je jedino sto onda marko ne moze lupati sakom po stolu.

i tad je vec pocela ta prica o suradnji koja traje do danas (dakle godinama) i po kojoj se napravilo jako malo, gotovo nista.
naime, debian je ubuntuu upstream, dakle ubuntu bi trebao debianu slati sve bug reporte i eventualne patcheve kao sto debian radi svojim upstreamima jer je to nacin na koji open source funkcionira, a to se ne dogadja osim u rijetkim slucajevima gdje su ljudi ujedno i debian developeri i ubuntu developeri. poanta toga je da se izbjegne jedan od najvecih "usporavaca" razvoja linuxa, a to je da se razliciti ljudi na razlicite nacine u isto vrijeme obracunavaju sa istim problemom.

pitanje je kako bi ti patchevi i prosli buduci da cesto ne samo da nisu kompatibilni sa debianom nego cesto nisu kompatibilni ni sa dvije razlicite verzije ubuntua buduci da su skrpani na brzinu ne bi li os mogao izaci u zadanom terminu.
jel, svi znaju da nije bas pametno raditi upgrade jedne verzije ubuntua, kao i situacije da nesto na jednoj verziji ubuntua nesto ne radi, pa u drugoj radi, a u trecoj ne radi. ujedno je razina kontrole tih patcheva u ubuntuu daleko manja.
pa onda dobijes nekonzistentnost u razvoju sto ne samo da ne pomaze otvorenom softwaru, nego i odmaze i zbog toga se sve vise projekata kao sto su gnewsense i eeebuntu vraca debianu kao bazi jer se ne mogu nositi sa tim. a o kvaliteti toga rada se moze raspravljati, citao sam negdje da je nekakva ekipa isla raskopavati ubuntu pakete i gledati patcheve i onda je ispala cijela sprdnja oko toga..

prijedjimo na doprinos u razvoju, sto je razvijeno sa ubuntu potpisom, jedna aplikacija, dvije, tri?
u koliko godina?
usporedi to sa redhatom koji je takodjer komercijalna tvrtka i zasigurno iskoristava i rad zajednice u svrhu profita sto ti se moze svidjati ili ne mora, ali redhat ne samo da financira i pomaze u razvoju drugih slobodnih projekte nego je i najveci pojedinacni kontributor linux kernelu.
canonical nije ni blizu toga, oni samo patchaju i to lose/nekonzistentno/neupotrebljivo nikom drugom/all of the above, make your choice.

takodjer postoji i prica o tome kako je mark zaposlio jednog od debian developera koji je radio na paketiranju gnomea, ali je lik ujedno i ostao raditi na debianu. buduci da je marku gnome najvaznija djidja oni su zapakirali gnome, ali je liku bilo izricito zabranjeno da svoje pakete proslijedi u debian dok ne izadje nova verzija ubuntua.
dakle ne nismo znali, nismo stigli, nismo nesto, nego izricito zabranjeno.
pa onda zatvoreni software, od tih par aplikacija koje su izisle iz ubuntua, hop, vidi pa nisu sve pod gpl-om.
cemu to? sa jedne strane prica o nekoj slobodi ovo-ono i onda produciraju zatvoreni software.

pa community, isto tako velike price o zajednici ovo-ono, a kad 80% ljudi na uzorku od 5000 kaze da bi ostavilo buttone na lijevoj strani, drug marko kaze 'ko vas j...

i recimo da je najveci doprinos ubuntua sto su kakvim takvim patchevima uspjeli osigurati da instalacija i podesavanje budu razumljivi ljudima bez informatickog predznanja i time su skupili veliki broj korisnika.
sto gnu/linux/open source ima od toga?
user koji nije u stanju instalirati neku drugu distru ce vrlo tesko napraviti neki znacajniji doprinos.
broj usera? sto znaci broj usera? mozda u nekoj daljoj buducnosti linux skupi dovoljno korisnika da postane zanimljiv vecem broju proizvodjaca hardwarea i onda oni pocnu pisati drivere.
daljoj buducnosti jer bez obzira na sav taj hype oko ubuntua i broja korisnika, broj desktop korisnika linuxa se u postotku korisnika racunala pomaknuo vrlo malo i dalje je gotovo zanemariv i ovim tempom ce proci jos dosta dugo vremena da postane nesto sto bi moglo znacajnije utjecati na trziste hardwarea.
uzmi os x koji je ima nekoliko puta vise korisnika, pa jos uvijek ne mozes u njega ubosti sto ti padne na pamet.


i ok, to end useru koji nema takve informacije niti uopce previse razmislja o tome ne znaci nista, u pravu si kad kazes da je to za njega besplatni software, a canonical je komercijalna tvrtka kojoj je na prvom mjestu zarada i poput svih takvih tvrtki moze raditi sto god hoce ne bi li povecao zaradu sto je sasvim normalno.
ali ne znam sto je cudno u tome da je ekipa koja kuzi spiku i sa ideoloskog i sa tehnickog stajalista i koji vec godinama rade uglavnom za nula novaca frustrirana tom cijelom situacijom i mislim da je to potpuno opravdano.
a ubuntu ne napada nikog, koga bi oni uopce trebali/mogli napasti i iz kojeg razloga? debian zato jer im ovi gnuovi isporuce 99% vec zapaketiranog os-a koji canocial poslije malo stunira?
canonical je taj koji leecha na tudjem radu, a vraca zanemarivo malo, a nije da su bas jucer poceli raditi, najgore u svemu je da se ta situacija ne poboljsava jer drug marko vec godinama prodaje roze oblake, a ne radi gotovo nista konkretno, a ono i sto rade je ok ako drug marko kaze da je ok. FLOSS? ne bas, ali eto, svakome po osobnom nahodjenju..

[Hugo]

Vrlo dobro sročeno.. Ti bi mogao biti vrlo zanimljiv novinar..ako već nisi..

A koji ti OS koristiš, glasskoncilla? Pitam, tek tako, iz znatiželje..

[glaskoncILLa]

nisam novinar..

os, kako kad, zavisi gdje sam i sto radim, uglavnom debian.

[Suko]

Glas, svaka čast!
Sve si rekao što je trebalo reći.