Smatrate li video igre umjetnošću?

[kvaju]

koje rasprave ljudi ćil aut

MGS (1. dio pogotovo), FFVII, Abe Exodus, Silent Hill, za mene su ljudi koji su pravili ove igre umjetnici svoje vrste definitivno.

[madone]

Nemoj samo paranoju furat niti tko prati tvoje postove niti itko ima unaprijed stvoreno mišljenje.
A kamoli da misli da može nekog promijeniti. Kad bi nešto mijenjao počeo bi od sebe
A to sam i tebi htio dati do znanja, pa nije vrag da misliš da si savršena i da ne možeš bolje.
Daj malo samo kritičnosti ( i ne mislim na onu u stilu trebala sam mu je... ma...)
Ne želim ti držat "predavanja" ili "psihoanalizu" a što god napišem tako će zvučati.
Ako misliš da sam te uvrijedio na neki način oprosti nije mi bila namjera.

Evo, za mir u svijetu:


Nema više ni uvredljivog siga ni ničega.
>860 postova, not bad, I had a good run.

daj odi na pifce za živce

A da radi ovih komentara prestaneš postat to je ipak previše.
Šta nisi ti neki HC igrač/ica.

[glaskoncILLa]

[quote="Abzeenth"][/quote]

aaa, sad me zbilja zivciras.

pretpostavljam da se ovo sa ostrijim nacin odnosilo na mene (sta imam predpostavljati, je ) i svjestan sam da ja takodjer ponekad prijedjem granicu i da nisam tratincica, ali se barem ispricam nakon toga i u krajnjoj liniji moje izjave su zajebancija (istina ponekad grublja nego sto bi smjela biti), a tvoje nisu zajebancija nego otvoreno podcjenjivanje i provociranje.
podcjenjivanje zbog cega, sto sam toliko glupo rekao?
da li ti zbilja mislis da si toliko pametnija? naime, ja imam potvrdu od doktora da sam prilicno pametan, bijah na testiranju kad su me primali na posao.
zasto mislis da ne razumijem o cemu pricas, kakva je to prepotentnost?
u krajnjoj liniji moje izjave vezane za super kul rijeci nisu bile vezane za tvoj snobbish ff rjecnik i razbacivanje rijecima koje si naucila prije 6 mjeseci koji ne koriste ni tamosnji profesori u neformalnom razgovoru niti ijedan samosvjestan student, nego za rotlf, lmao, onak, cemu se ti zapravo smijes? kome se ti mozes ismijavati?
sto ti daje za pravo da mozes reci nesto pametnije od mene na tu temu? to sto znas nekoliko datuma vise? ili sto su ti super stvari od brene ili madonnini najnoviji pop uraci? moje misljenje (potpuno argumentirano) je na tu temu koja zapravo nema odgovora jednako vrijedno kao i tvoje.
pa sve i da nije, ne mozes me ismijavati, zato jer ne mozes, tocka. i ne samo mene nego bilo koga.

i to bi sve bilo ok da si ti neka ono, furka, cold biatch, djidja-midja, buraz, ovo ono, ali nisi, nego samo glumis i to glumis bez ikakvog pokrica.

u krajnjoj liniji prava pic** bi i na zajebanciju odgovorila zajebancijom. sa mnom rade neke zene i kad me dodju nesto pitati i kazem im "zasto se ti uopce bavis sa tim, nema li nekog sudja za oprati" se nasmiju, bubnu me dva puta sakom u rame i onda dalje normalno razgovaramo. zasto, zaaaato sto je to normalno.
zasto jos, zato sto sam to rekao u zajebanciji i takvim nacinom sa osmijehom na licu, znaju da ih ne podcjenjujem nego se zajebavam.
niti tebi bilo sto govorim zato sto si zena niti ima ikakve veze sto si zena ili da si srpkinja, hrvatica, zidovka ili volis sarmu, boli me piso za to sve.
zapravo imas i prednost jer da nisi zena i da mi se na taj nacin obracas negdje u stvarnom zivotu, dobila bi vrlo zvucnu samarcinu, umjetnicku.

i ovo sve nije nikakav napad na tebe, nego vjerovatno isti savjet koji bi ti dao i madone, samo nesto grublje izrecen. jednostavno se ne mozes tako odnositi prema ljudima, pogotovo ako nemas debelo pokrice za to.
tko je tu kriv, a ne znam, zapitaj se.

i sad ti teatralno odlazis sa foruma i sta ja znam sta, nitko te ne tjera niti ikoga smeta cinjenica da nisi aktivna u davanju savjeta, ovo ionako nije toliko zaguljen forum, ali ono, trebala bi promijeniti nacin komunikacije, ocigledno je da ne funkcionira. i kad ti netko nesto i kaze, odjednom neko izvrtanje price oko nekih izmisljotina u koje vjerojatno ni sama ne vjerujes i jos podcjenjivanja, jer ti si najpametnija, studiras vec tri godine, svi ostali su kreteni i pretvaraju se pristojni (ili se samo normalno ponasaju). jesu li? cak i ako nisu najpismeniji na svijetu? najpametniji covjek kojeg sam ikad upoznao na prvu djeluje autistican i definitivno ne koristi nikakve fancy rijeci niti pazi gdje mu je zarez u recenici. razmisli, smartassanje nije dobar nacin za kretanje kroz zivot..

..ground control to major tom..

blah, posrao sam sam sebe ali nisam izdrzao..

[Abzeenth]

Hm.

Madone, nije me ništa uvrijedilo, samo mi nije jasno zašto nisi napisao onaj neki dio koji si htio napisati pa si odustao. Također, ono o praćenju postova se odnosilo na ono što si ti napisao: da si primijetio da moje diskusije etc...ne bi to primijetio da ne čitaš stare postove. Naravno, nisam mislila da me stalkaš ništa takvo. Prestanak postanja nije zbog ovih komentara, već zbog nečega što me već dugo muči na ovom forumu, možda bude jasno iz nastavka ovog posta, isto u nastavku ću se dotaknuti toga o unaprijed formiranim mišljenjima.

Savjete ipak sačuvajte za nekog drugog; ne znam kako uopće itko može očekivati da ću primiti savjet od osobe koja me u istom postu vrijeđa i podcjenjuje pritom veličajući svoje liječnički potvrđeno znanje. Naravno, opet ja ispadam zlo đubre jer sve što ja kažem je podcjenjivanje, dok se sve vaše može, štoviše, treba tumačiti kao 'zajebancija'. Naravno, ja se 'razbacujem' riječima iako sam već naglasila da to nema nikakve veze sa 'bivanjem kul', ali da, tko čita moje postove. Nitko nije pametniji od velikog glaskoncilla, i svatko tko se usudi pokušati reći bilo što pametnije, dobiva ovakav tretman (koji je, naravno, zapravo samo zajebancija). Također je zabranjeno ismijavati druge, dok se on smije rugati na tuđi račun jer je to, pogađate, zajebancija. Pretpostavljam da on to smije jer ima pokriće za to?? Što je točno to pokriće - deset godina više starosti?? Zašto se očekuje da njegovu zajebanciju svi prihvaćaju i shvaćaju, a tuđe ne?? Eh. Možda da sam' prava p****', možda bih onda i ja smjela i mogla biti tako super kao on. Ali eto, na svoju veliku i grdu nesreću, nisam. Da idem sad objašnjavati postove, što je zašto napisano - čemu? Opet će sve biti provociranje, ili zapetljavanje u neke stvari koje ni sama ne razumijem, ili bilo što od navedenog u postu. Dakle, tko god misli da ne postoje već unaprijed stvorena mišljenja o drugima je u zabludi - tuđe postove itekako čitamo s predrasudama, zato se ovakve stvari i događaju. Nastojala sam izbjegavati sukobe, no kad me se nepravedno optužuje za gluposti, nemam namjeru to trpjeti. Također mi nije jasno kako se netko tko za sebe tvrdi da je iskusan i pametan može osjetiti ugroženim nečime što sam ja napisala.

Ne znam zašto si zamišljate da mi možete savjetovati kako ću se odnositi prema bilo kome. Pa dobro, evo očito možete - valjda vam je jasno da to neću poslušati. Zašto bih, kad ti savjeti dolaze od osoba koje me potpuno krivo procjenjuju, misleći da ja imam tako grandiozno mišljenje o sebi? I tu procjenu ste uspjeli stvoriti na temelju čega -- mojih postova? Načina na koji su napisani? Bravo, dajte si FAIL nagradu. I sad, ako netko kaže da i ovime podcjenjujem druge - pročitajte ponovno. To što me netko krivo procjenjuje ne znači da je glup. Isto kao što činjenica da netko napiše glupav post ne znači da je inače glup, i to što ja ili bilo tko drugi napiše da je glupo to što piše u postu ne znači da ja mislim da je ta osoba glupa, ili gluplja od mene ili bilo koga.

Okruženje u kojem se polagano stvara kult ličnosti, pri čemu si ta ličnost neopravdano proširuje jurisdikciju i smatra da je pozvana dijeliti savjete mlađima (jer tu se o tome zapravo radi, ja sam još neiskusni pačić koji ne zna ništa o životu, pa biste mi dali lekciju, da vidim kako to funkcionira u 'stvarnom' životu) nije zdravo ni za koga, tako ni za mene, stoga ne vidim zašto bih trebala ostati članom. Eventualno objavljivati članke, ali ne moram niti to ako moja suradnja nije poželjna. Dakle, ne radi se o 'tjeranju', lol, već o vlastitom izboru koji sam vjerojatno već i prije ovoga trebala donijeti - bivanje ovdje mi oduzima previše vremena, a donosi puno više tuge no veselja. Plus, od mene se očekuje da se utisnem u neki komunikacijski/međuljudskoodnosni kalup u kojem ja ne želim biti zato što mi djeluje umjetno, neprirodno, kako hoćete.

Da, ovaj dio o ličnosti se odnosi na tebe, glaskoncilla: znanje koje imaš u područjima koja pokrivaš nažalost ti ne daje pravo da se postavljaš kao moralna vertikala ovdje. Ne znam je li ti to bila namjera, ili pak nešto drugo, no iz ovog opsežnog posta se da naslutiti da se zapravo radi o tome da se netko, eto ja, usudio usprotiviti tebi, čak te - jao - 'ismijavati' (iako to nije bilo ismijavanje tebe kao osobe već onog što si napisao, ne znam je li ti jasna ta razlika), i sad je tu nastao problem, jer tko sam ja da tebe idem ismijavati, kako se ja usuđujem pomisliti da bih mogla znati nešto više od tebe, kad je to naprosto nemoguće?? I onda MENE optužujete da imam visoko mišljenje o sebi?? Fakat niste normalni.

Ne znam na što se odnosilo pitanje o 'krivnji', ali krivnja za pogrešno tumačenje mojih postova leži na onima koji ih tumače, jer u njih učitavaju već spomenute stavove - čim netko koristi određeni rječnik, odmah je smrdljivi snob koji misli da je pametniji od svih. I to niste spočitavali samo meni, već i drugima, znat će se na koga mislim. I to se neće promijeniti, stoga nema smisla ovo nastavljati. Ako me netko baš silno treba (u što čisto sumnjam), vjerujem da ću povremeno biti na channelu, a ako me admini ne obrišu, mogu sudjelovati u dodavanju sadržaja portalu, no to je sve.

TL;DR : svoj način komunikacije ne namjeravam mijenjati, savjete poput ovih niti tražih niti trebam, ali zahvaljujem na uloženom trudu u postove. Forum bi trebao biti mjesto gdje su svi slobodni iznositi svoje mišljenje rječnikom koji njima odgovara (naravno, vulgarizmi su out of question, i ja ih ne koristih u ovoj diskusiji, no neki drugi su ih koristili pa se to valjda smije ovdje?), a ako se netko osjeti uvrijeđenim, možda je bolje prvo pitati što se točno mislilo u postu koji je zvučao uvredljivo prije no što se prijeđe na vrijeđanje i neukusne komentare koje se kasnije pokušava okrenuti na zajebanciju. Jasno, teško je neki post vidjeti u drugom svjetlu nakon što ste jednom bili uvrijeđeni istim, a još teže ako sve postove istog autora procjenjujemo prema karakteru tog autora. Koliko je karakterizacija točna? To pitanje vam ostavljam za laku noć. Nadam se da ćete pročitati post do kraja, neovisno o tome što mislite o meni.

[glaskoncILLa]

kao sto rekoh, ne radi se o tome sto kazes, nego kako kazes a vrlo bih volio da mi pokazes prstom gdje sam ja nekoga uvrijedio, a da se poslije nisam ispricao. s tim da meni to izleti u jednom postu, dok ti (vi) namjerno to visestruko potencirate kroz rasprave. kao sto rekoh, prstom, mogu i ja tvoje (vase) postove.

sto se tice savjeta, da, udijelih ih, ocigledno je da imas problem i to ne samo sa mnom, nego sa dosta ljudi od kojih su se neki samo posvadjali, neki vise ne dolaze na forum jer si (ste) ih otjerali takvim stavom jer to nitko ne zeli slusati (a neki su prilicno pametni), neki uopce ne zele ulaziti u konflikte pa presute i tak.. i ako zbilja dobro i iskreno razmislis o tome, vidjeti ces da to stoji.
eto, ja ne sutim, takav sam. uostalom rekla si da cijenis iskrenost, ovo je iskrenost na djelu, mislim da je za tebe bolje da se naucis nositi sa tim.
sto se tice vrijedjanja, nigdje nisam rekao da si ti pametna odnosno da si glupa nego da se pravis prepametna, zelim da to ovdje bude jasno ako se cinilo drugacije.

sto se tice kulta licnosti, o jeb***, jos korak pa cu biti kao tito.
ako me netko i respektira, respektira me zato sto sam mu pomogao a pomogao sam vecini ljudi ovdje, sasvim dobrovoljno sa znanjem koje nisam dobio besplatno niti sam prespavao sa knjigom ispod jastuka nego sam ga mucki odradio.
i to je normalno, respektiram i ja ljude koji imaju osobine koje cijenim i ne ocekujem spomenik za moj doprinos, kao sto rekoh, bilo je dobrovoljno i bez ugovora.
to ne znaci da mi se ne moze nista reci, dapace preko nekoliko ljudi ovdje se nije slagalo (ukljucujuci zoleta, grofa, andya, jjj-a, madonea, soula i ine, to su samo ovi kojih se sjecam) sa onim sto ja kazem and guess what, jos uvijek su zivi i jos uvijek su tu, udba nije djelovala. nismo se cak uspjeli ni trajno posvadjati.
tako da ne znam o kakvom kultu licnosti pricas, niti ocekujem da mi se podilazi niti mislim da sam zato sto znam nesto vise o mrezama bolji covjek od ostatka.

uostalom, kako sam izgradio taj kult licnosti ako cijelo vrijeme vrijedjam ljude?

ali gle, ne mozes se sa mnom razgovarati kako god hoces (tu mislim na nacin, ne poruku), ne zato sto sam ja LZS Tito, nego zato sto to opcenito ne mozes u zivotu, sa nikim. dakle ne mozes ismijavati niti mene niti ono sto sam napisao, ako sam u krivu, ukazi mi gdje grijesim. zapravo mislim da to nigdje ni ne prakticiras osim ovdje. i ako ti to nije jasno, onda si u zestokom problemu. iako se meni u nekoliko navrata cinilo kako si ti borac protiv takvog nacina komunikacije.

zato sam ti i udijelio savjet kojeg mozes i ne moras poslusati, prvenstveno jer mislim da nisi losa ispod koze, samo bi trebala biti vise svoja, ova gluma ti nikako ne ide niti ti stoji. ako izigravam moralnu vetikalu, ok, neka izigravam, u dobroj namjeri je i nije uvreda, uvijek me mozes ignorirati, reci fuck you, geezer i nastavi po svom. ali mislim da i sama uvidjas da se to nije bas pokazalo uspjesno, ni na forumu ni u stvarnom zivotu.
ali to je tvoj zivot..

i molim da se ovo ne razvuce u jos jednu parlaonicu ili gimanzijski debatni klub jer mi zbilja nije do nadmudrivanja i igri rijeci, umoran sam od toga, ako mislis (ne samo ti) da ima nesto u tome sto sam napisao razmisli o tome, ako mislis da laprdam bezveze, najbolje za sve je da me ignoriras(te).

[Abzeenth]

Tako je.

[Soul_Sample]

i tak, umjetnost su a?

[Abzeenth]

Tako je, jesu.

[glaskoncILLa]

zajebavas, a?
neka macko, live long and prosper i dobar tek.

[pootzko]

IIIIIIIIIIIGRIIIIIIIIIIICEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

neke igre jesu neke ne. čemu toliko generalizirat? zašto sve mora završit u nekom kalupu..

nije svaka pjesma umjetnost. neka pjesma je smeće. neka pjesma je cajka, neka pjesma je produkt glazbene industrije. ali nije svaka pjesma umjetnost samo zato što je svaka pjesma nekakva glazba. neka slika je umjetnost. neka slika je smeće. neka slika je umjetnost zato i samo zato jer ju je napravio školovani umjetnik (ma što to značilo), a ista slika je zapravo bezvrijedno smeće.

isto vrijedi i za igrice i sve ostale umjetnosti

umjetnost je subjektivna, a tko smo mi da sudimo?
ali ako već, umjetnost bi trebala posjedovati barem nekakav oblik estetske vrijednosti... što nema svaka igrica, ni svaka pjesma, ni svaka...

umjetnost ostaje, smeće se zaboravlja. vrijeme će pokazat