Smatrate li video igre umjetnošću?

[madone]

Umjetnost nekog rada ne procjenjujemo samo po estetskom kriteriju.
Umjetnost je ono što proglasimo umjetnošću. Svako je drugačije vidi, doživljava.
Nekome je to postavljena zahodska školjka u galeriji ili klanje kokoši u istoj. (primjeri iz Zagreba)

Za video igre bi u prvi mah rekao da jesu umjetnost a onda kad bolje razmislim odlučio bi se za to da ipak nisu.
Zato što nemaju trajnu vrijednost.
Možda je to ključ za proglašavanje nekog rada umjetnošću.
Da i nakon 100 godina kažeš VAU.

[Abzeenth]

Zato što nemaju trajnu vrijednost.
Možda je to ključ za proglašavanje nekog rada umjetnošću.
Da i nakon 100 godina kažeš VAU.

Nismo li uspostavili da igre imaju trajnu vrijednost?
I ako je to zbilja ključ ili kriterij (barem jedan od mogućih), kako onda igre ne bi bile umjetnost? Ako te već ne zadivljuje činjenica da cijeli virtualni SVIJET stane na jedan DVD (dobro, ove modernije su veće) i da u njemu postoji tolika količina interakcije i mogućnosti da te zaokuplja satima i privlači da ju igraš ponovno i ponovno, pa onda barem zbog spektakularne grafike možeš sliniti i govoriti VAU nakon x godina. Ili ne? Ne vidim kako ne.

[glaskoncILLa]

Kako god hoćeš. Dok ne shvatiš da je taj "ja sam dio industrije, ja znam" stav upravo ono što te ograničava, jer zahvaljujući njemu umjetnost ne možeš promatrati kao nešto odvojeno, "beyond commercial concerns" (da sad citiram s drugog foruma), teško da ćeš se ikad moći složiti s ikim u bilo kakvoj raspravi o umjetnosti.

gle, ja isto radim kreativna rjesenja, ali se ne smatram umjetnikom niti mislim da me bilo tko na kugli zemaljskoj smatra umjetnikom. isto se moze primjeniti na bilo kojeg programera igri.
ili ja ipak jesam umjetnik? radi se samo o tome.

Koliko god bilo teško ili čak near-impossible definirati umjetnost, rekla bih da je ona najbliže upravo tome - transcendiranju "zemaljskih" briga kao što su tržište i zarada, i upravo zato umjetničkim djelima možemo smatrati i igre koje se dobro prodaju i one koje se uopće ne prodaju jer to nema nikakve veze s tim je li nešto umjetnost ili ne. Također se ne možeš odvojiti od propitivanja "namjere" ili nečega, nekoga tko stoji iza objekta koji je potencijalno umjetničko djelo. Da sutra saznaš da je Mona Lisa, koju ste već prokurvali na topicu pa ću je i ja iskoristiti, zapravo portret nastao po narudžbi, za masne pare plus Leonardo ga je radio preko kurca jer ga je baba živcirala dok ju je slikao - suddenly slika više ne bi bila umjetnost? Jer on nije htio "ništa reći" već samo zaraditi? Jer su njegovi motivi ili namjere nedovoljno umjetnički?? Ah da, nećeš se truditi odgovarati na ovo.

kreces od krive pretpostavke da sam;

a) iskljucio sve igre
b) podijelio umjetnicke i neumjetnicke igre prema kolicini prodanih primjeraka

pod a) vec sam rekao da mozemo razgovarati o nekom konkretnom primjeru, ali da ne postoji univerzalni savrseno tocni odgovor.
pod b) to uopce ne tvrdim, tvrdim da industrija ne pokrece projekte zato da bi bili umjetnost.

dakle da bi mogli reci da ili ne, pokusao sam saznati koliko igara ima uopce preduvjete da bi mogli pricati o njima (dobro programiranje mi nije nikakav preduvjet, dobrog programiranja ima hrpe i nitko to ne zove umjetnoscu), dakle trebali bi navesti koliko igara zbilja ulazi u kategoriju "interaktivnog filma". i dalje mislim da ne puno u odnosu na ukupan broj

sto se tice mona lise, koliko znam o njoj, o samom nastanku postoji puno spekulacija, ali nitko nije 100% siguran u ono sto prica, ali zasto bih ju iskljucio.
ako se autor nadje u zadanoj temi (i o tome sam vec pricao), moze ispasti svrseno dobro, dokaz je gore navedena richardova stvar.

a odgovaranje nema veze sa udostojti se ili ne, nego se samo ponavljamo, ne vidim smisao u daljnjoj raspravi, barem ja nemam nista za dodati, a sto vec nisam rekao.

[Abzeenth]

o nekom konkretnom primjeru,
koliko igara ima uopce preduvjete...
dakle trebali bi navesti koliko igara...

LOL.
ROFLMAO.
Ti hoćeš statistike, izvještaje, neke "točne" brojeve, šta?
Još jedna stvar koja te ograničava u raspravama o umjetnosti. kava

[glaskoncILLa]

sta je, danas je i pms uz uobicajene frustracije ili sta?
idi bre pa se leci, ne zamaraj me sa tim, nije mi zanimljivo.
kad se naucis normalno razgovarati onda se javi, dotad bih te zamolio da me ignoriras kao sto cu i ja tebe.
hvala.

[madone]

Nismo li uspostavili da igre imaju trajnu vrijednost?

Ne
Nisam uopće freak za igrice ali ih povremeno igram.
Ne znam jesam li radi toga uopće "podoban" za komentiranje ili baš iz tog razloga mogu biti objektivniji.
Ali apsolutno mi ne pada na pamet igrica za koju bi rekao VAU a pogotovo ako je starija.
Starija igrica može biti simpatična iz nekog razloga dobar gameplay, nostalgija vidi 2d grafiku, mjuza ali da bi rekao VAU ne.

[Abzeenth]

sta je, danas je i pms uz uobicajene frustracije ili sta?
idi bre pa se leci, ne zamaraj me sa tim, nije mi zanimljivo.
kad se naucis normalno razgovarati onda se javi, dotad bih te zamolio da me ignoriras kao sto cu i ja tebe.
hvala.

WTF?
Kak lijepo i tipično. "Jao sigurno je pms". Meni je ovo, naprotiv, baš zanimljivo...da se uspiješ toliko naživcirati pa ti ništa ne preostaje nego...ovaj bijedni post što me ti ne naučiš kako se to "normalno razgovara" kad si već toliko iznad mene?

Zapravo, EDIT:
Pokrenite mi tečaj normalnog razgovaranja, može topic a može i na channelu, da se i ja naučim sudjelovati u toj lažnoj, forsiranoj pristojnosti koja je pravilo, a do čijih iznimaka u vidu ovakvih 'seksističkih' ispada dolazi kad pojedinci percipiraju da je the iluzija narušena i da se balans mora odmah uspostaviti pomoću ostracizma spram "prijestupnika" (u ovom slučaju, mene). kava

[Abzeenth]

Ali apsolutno mi ne pada na pamet igrica za koju bi rekao VAU a pogotovo ako je starija.

Ok, a možda neka od novih?

[glaskoncILLa]

zapravo uopce nisam zivcan, nego umoran od tvoje neutemeljene prepotencije (vjerovatno samo virtualne), umara me kada netko bez nekih argumenata i ne citajuci sto pisem kakti valja po podu pokusavajuci u jednu ruku dokazati svoju superiornost nekim kul izrazima (sto ti tocno daje pravo za to? to si vjerovatno ne bi dopustio ni akademski umjetnik, tak da ne znam zasto ti mislis da mozes), a sa druge strane nosi veliki L na celu.
znam da je tesko biti ti i meni je tebe zbilja zao, ali ti nazalost ne mogu pomoci.

s druge strane, zasto bih se uopce zamarao sa tim svim jer mi u zivotu ne predstavljas bas nista (ah, usamljen li sam u tome.. makes you think..) pa mislim da je za sveopci mir najbolje da se ignoriramo. ja pocinjem od sad i biti cu ti neizmjerno zahvalan ako nakon sto odvratis sa jos jednim bezobraznim postom napravis to isto.

[Abzeenth]

zapravo uopce nisam zivcan, nego umoran od tvoje neutemeljene prepotencije (vjerovatno samo virtualne), umara me kada netko bez nekih argumenata i ne citajuci sto pisem kakti valja po podu pokusavajuci u jednu ruku dokazati svoju superiornost nekim kul izrazima (sto ti tocno daje pravo za to? to si vjerovatno ne bi dopustio ni akademski umjetnik, tak da ne znam zasto ti mislis da mozes), a sa druge strane nosi veliki L na celu.
znam da je tesko biti ti i meni je tebe zbilja zao, ali ti nazalost ne mogu pomoci.

s druge strane, zasto bih se uopce zamarao sa tim svim jer mi u zivotu ne predstavljas bas nista (ah, usamljen li sam u tome.. makes you think..) pa mislim da je za sveopci mir najbolje da se ignoriramo. ja pocinjem od sad i biti cu ti neizmjerno zahvalan ako nakon sto odvratis sa jos jednim bezobraznim postom napravis to isto.

Govori osoba koja ne propušta priliku naglasiti kako ima iskustva, zna što je život a mi smo svi jadni neupućeni i vidjet ćemo i...da, ja sam gubitnik, naravno, vrijeđajmo svi sad mene jer ja sam jadna, eto sažalijevajmo me, nemam pojma i još sam žensko, uf gdje ćeš gore kombinacije. Zašto bi se uopće zamarao - pa ne znam, zašto si se zamarao napisati taj uvredljivi post? Mogao si me početi ignorirati i bez njega, ne misliš? Ali ne, osjetio si se uvrijeđenim jer sam...koristila neke riječi koje ne razumiješ?? Zar sam ja kriva što ne razumiješ? Ja koristim riječi koje mi se sviđaju, i to ne zato što su "superiorne" već zato što njima najbolje mogu izraziti svoje misli. Drugim riječima, ja tako razmišljam, kao što se izražavam. Ne znam što ti sad očekuješ, ispriku za to?? Zašto se ne zapitaš iz kojeg razloga ti to percipiraš kao neku prepotenciju ili superiornost??
I ne, ovo ne bi trebalo rješavati privatnim porukama (za sve koji će to predložiti) - naprotiv, neka se vidi kako smo si svi super i kako je sve idealno na forumu. Yeah right. Neka bude sveopći mir, pretvarajmo se i dalje, ja sam svjetsko đubre jer koristim prepametne riječi i pokušavam ukazati na propuste u tvojim postovima, pokušavam ih shvatiti...da, to su zbilja najveći problemi