Desktop Linux: The Dream Is Dead

Novosti iz Linux svijeta. Komentiranje vijesti s portala.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Odgovori
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Grof »

hrvooje je napisao/la:grofe vidim da si naveo da za život zarađuješ autocadom, ali i reklamiraš bricscad. nedavno izašla verzija v10 dopušta trial od 30 dana. ja ne radim u autocadu pa ga ne mogu uspoređivati, al sam ga dao kolegi koji radi u autocadu da ga isproba i u 5 min. koliko je probao kaže da je sve isto kao i u autocadu na win. možda ne bi bilo loše da ga probaš na period kroz 30 dana, pa nakon toga izneseš nam mišljenje, a možda i uvjeriš šefa u kupovinu. ili bilo tko, tko koristi autocad profesionalno da malo usporedi
Ideja stoji! To već planimram neko vrijeme, no problem mi je što na poslu ne koristim čisti AutoCAD nego Civil3D, pa mi je u tom segmentu nemoguće raditi usporedbu.

No, svakako ću u dogledno vrijeme napraviti jednu analizu i strpati je na svoj blog (mojLinux) i onda linkati na njega.

Ono što je bitno i što radi dobro jest potpuna komandna kompatibilnost s AutoCAD-om i kompatibilnost sa DWG formatom. Druga bitna stvar je što HP za sve više plotera (printera velikih formata) nudi podršku preko HPLIP-a. To je od vrlo velike važnosti.

Sve ostalo što si naveo potpuno je točno jer ista iskustva imam i osobno.
U firmi imam jednu Ubuntu kantu koja već godinama dijeli (pazi sad!) Umaxov SCSI Scanner unutar Windows mreže i skaniramo mrežno putem Windows klinet programa koji se vežu na SANE. Zašto? Jer Umax nema gotovo nikako rješeno mrežno skaniranje.
Eto, što više da kažem :)
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Grof »

Gogy je napisao/la:Moja cura sasvim uredno koristi Ubuntu (9.04) otkad je izašao, dakle nekih godinu i pol i nema nikakvih problema.
Muziku može slušati, filmove može gledati, surfanje, gledanje youtube videa... sve ide bez problema. Nije se ništa pokvarilo od onda i ona je zadvoljna.

Ona je obični prosječni user koji nema baš neko znanje o računalima ali eto, voli se poigrat shemom boja prozora, zna wallpaper promijenit, snimit nešto na CD i to je sve što joj treba.

Prije je koristila Windows XP i svakih mjesec dana sam moro rješavati nekakve probleme. Sad sam preporođen :)
Znam, jer dijelim ista iskustva. Meni stari (69 god.) nije mogao slušati Radiotime stanice jer taj provider ima loše riješeno strianje. No, kad sam mu sa pravih stream stranica polinkao sve u mali GNOME Radio tray programčić sve što sluša, sada više ne treba ni browser otvarati nego samo odabere u meniju što hoće i sluša.
Avatar
Gogy
Postovi: 683
Pridružen/a: 14 vel 2008, 22:42
Spol: M
OS: Mint (cinnamon)
Lokacija: Pula
Kontakt:

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Gogy »

Upravo zato smatram da je Linux za desktop već zaživio, samo nije za svakoga. Npr. imam jednog prijatelja koji je pokušao koristiti Linux ali kaže da Linux ne može iskoristiti potencijale njegove mašine. Zašto?
On ima neku nabrijanu konfiguraciju sa nekom ekstremnom zvučnom karticom koja ima neke specijalne featurese, 6 satelita, dva subwoofera, grafička kartica isto neka bijesna, igra igrice itd... To je kao da nekog tko ima PS3 tjeraš da igra igrice na PS1.

Ja takve ljude uopće ne pokušavam uvjerit da je Linux za njih pravo rješenje jer realno gledano nije. Ali postoji puno usera kao što su moja cura, Grofov stari itd. kojima je Linux puno bolja solucija, a takvih je usera mnogo, kojima se internet svodi na Facebook, Youtube, neki news portal i to je to.
Lutherus

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Lutherus »

kaj se tiče cad alata uz briscad ima i ares http://new.graebert.com/index.php
također vrlo dobar alat.ja sam sve zadaće iz tehničke dokumentacije,2d modeliranja i elemenata strojeva radil upravo pomiću njih,doduše naveliko se naigraval sa autocadom i winom kaj i nije baš vesela radnja.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la shrike »

U principu se nemamo što čuditi. Linux je baziran na nečemu što nikada nije ni trebao biti desktop OS, niti je za to zamišljen niti išta. MULTIX/UNIX je rađen za servere, mainfraimove i slične stvari.
Windows na drugu stranu je ultimativno baziran na DOS-u i nastao je kao GUI "skin" za taj isti DOS. Nije nikada bio namjenjen da bude serverski OS, već čisti desktop.

Sada kada su te namjene i praktično realizirane, svi se čudom čude. Linux ima za sada bitn ovećih problema koje mora riješiti prije nego se počne koristiti na desktopu. Navest ću samo upravo problem drivera. Da, istina je da su driveri većinom na linuxu prisutni out-of-the-box, ali u slučaju da NISU, instalacija tih drivera postaje pravi pakao na zemlji.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
fridrik
Postovi: 266
Pridružen/a: 30 sij 2008, 20:55
Spol: M
OS: Ubuntu, Mint, Gnome, MATE
Lokacija: okolica Zagreba

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la fridrik »

Pozdrav!

Da se i ja malo uključim ...
O navodnoj smrti Desktop Linuxa ovdje se puno toga reklo, tako da je ne bi puno o tome.

Fokusirajmo se na pozitivne primjere, npr. sjećate se priče o udžbenicima iz informatike i Linuxu u školama!?
Ako malo detaljnije proučite program ovogodišnjeg CUC-a http://cuc.carnet.hr/2010/ponedjeljak,
naići ćete na dosta nama zanimljivih stvari. Jedna od njih je i Menta - operativni sustav otvorenog koda za škole!

... ima još nade za nas ... :-)
Avatar
DoDo
Postovi: 1559
Pridružen/a: 23 sij 2008, 11:51
Spol: M
OS: GNOME 3
Lokacija: ~/Croatia/Zagorje/Radoboj

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la DoDo »

glaskoncILLa je napisao/la:neka digne ruku na ovom forumu tko nikad nije imao potrebu za terminalom.
Heh, ja imam potrebu za terminalom i na windowsima - ikona za powershell mi je odmah pored start menija. :mrgreen:
:mrgreen: Smile! It makes people wonder what you're thinking about... :mrgreen:
I am NaN, I am a free man!
Započnite svoje Linux iskustvo na http://wiki.open.hr
Avatar
DoDo
Postovi: 1559
Pridružen/a: 23 sij 2008, 11:51
Spol: M
OS: GNOME 3
Lokacija: ~/Croatia/Zagorje/Radoboj

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la DoDo »

charuga je napisao/la:ljudi zele jednostavnost
Hm... Pa ne bih se bas slozil... Ljudi zele da im sve radi. Boli njih dzon je li Linux, Mac ili Windows, cak im nije bitno i da bude prejednostavno - bitno da im se svidja. Skoro svi uredjuju svoje desktop teme. A kaj se tice jednostavnosti, pogledaj malo vecinu windows korisnika - prvo kaj me prosjecni windows korisnik pita jest koji bih mu antivirusni sw preporucil jer se boji da bude pokupil virus. Velik broj ljudi cak misli da kad pokupe racunalni virus da isti moze fizicki ostetiti kompjutor beyond repair. Zato dok surfaju internetom se boje kliknuti na reklame, jer misle da se mogu zaraziti (sto je generalno lose jer kliketanje po reklamama financira Internet). Takodjer se boje otvarati linkove koje im posaljes prek messengera, a sacuvaj Boze da bi im instaliral neki program, a da im ne objasnis kaj taj program radi i da im stvarno to treba (npr. ccleaner - po meni odlican program za ciscenje windowsa). Ja tu ne vidim bas jednostavnost... Ja tu vidim strah, paranoju i pokusaj ucenja sto se smije kliknuti, a sto ne...

S druge strane, bezbrizno kliketanje po gnomu ili kde-u te internetskim linkovima iz linuxa ne donosi nikakav strah ni paranoju jer znas da ti se nista ne moze dogoditi. E ljudi moji - to je jednostavnost.

Istina, smrt je natjerati hardware da radi pod linuxom - ali to vecina korisnika ne radi. To radimo mi koji slazemo racunala sebi i drugima. I zato mi patimo. Vecinu nije uopce briga - oni koriste windowse samo zato jer "svi drugi" to isto koriste, pa "mora da je dobro". Kad bi svi drugi koristili linux, oni bi koristili isto linux - boli njih dzon za GPL, slobodan softver i sve ostalo cime se mi bavimo. Oni ocekuju da im sve radi; ukljucujuci i neke promo CD-e s igrama i sitnim reklamnim programima koji dodju s jutarnjim novinama.

Takodjer izjava da pod windowsima sve radi je cista glupost: imas protuprimjera koliko hoces. Uzmi malo stariji hardware i neces nista vise sloziti na njemu. Bas sam nedavno jednom susjedu slagao xp na stari komp koji je imalo neku alladin tnt grafiku u sebi (neka prastara nvidia) - i sta je najgore: sluzbeni driver je sbugiran - nasumicno se potrga sva slika na kompu i treba hard restart. Problem je identificiran kao sitnica u vsync-u koju se ne isplati nvidiji popravljati jer "nitko vise ne koristi tu starudiju". Pokusao sam mu linux sloziti, no nisam uspio natjerati dial up modem da mu radi, a to mu treba zbog internet bankarstva. Na kraju sam vec pokusal traziti utjehu u win98, no na njima nisam uspio sloziti java runtime za bankarstvo i sve kodeke za gledanje filmova. Na kraju je solucija bila XP s disableanim driverom za grafiku (think linux s vesa driverom).
Drugi primjer: 3-4 god stari laptopi se ne mogu svaki put vratiti iz sleep-a pod windowsima xp, visti i 7 zbog buga u ati catalyst driveru kojeg se "ne isplati" popravljati.
Treci primjer (neces se izvuci s novim hardwareom da radi): moj komp kupljen u lipnju ove godine. Evo screenshot jedne divne poruke od windowsa:
slika

Na linuxu neces sresti slucaj da se nesto ne isplati: cim nesto ne radi, uvijek ce se naci neki ekscentrik koji ce sam nesto iskodirati ili naci workaround - no moras znati pronalaziti takve likove - ali uvijek ih ima.
Korisnici to ne zele, pa se uvijek zbune kad treba takvo nesto. Ali opet: ista prica i na winsima. Nek se nekaj potrga, odmah zovu nekoga da to rijesi. Opet briga pada na tebe ak odrzavas komp. Pitanje ostaje samo kaj ti je lakse odrzavati - i ne vrijedi uvijek da je lakse odrzavati windowse.

Evo jos jedan primjer: sluzba za korisnike. Sjeti se svih muka dok nekome prek telefona objasnis gdje treba kliknuti da nekaj podesi - pogotovo ak doticni ne vidi gumb jer je skriven u nekom donjem kutku prozora. Zar nije jednostavnije skodirati BASH skriptu i poslati je doticnom i reci "dva put klikni na to i ako te nekaj pita, reci 'run in terminal'" (KDE to ni ne pita - to mu je default ponasanje)?

Tako da nemojte pricati o nekoj nepostojecoj "jednostavnosti". Surfati internetom, slusati glazbu i gledati filmove je jednako jednostavno iz Windowsa, Linuxa, Maca i skoro svakog mobitela. Bitno je samo da je dobro podesen. I to je greska koju linux zajednica radi: tjera ljude da sami podesavaju svoja racunala. Po meni treba raditi kao sto je Grof napravil doma kod sebe: stavil je linux i boli ga dzon. Ak nekaj ne radi kak spada, on to sredi.
Tak sam i ja svoju sestru navukel na linux: rekel sam joj da tu smije raditi kaj hoce, a tam ne smije. Jedino kaj nije mogla preboljeti je nedostatak ribbona u OO-u, no ajd nek joj bude, stavil sam joj Word 2007 prek Crossover officea (za kojeg cak imam i legalnu licencu - tko bi reko :mrgreen: )
:mrgreen: Smile! It makes people wonder what you're thinking about... :mrgreen:
I am NaN, I am a free man!
Započnite svoje Linux iskustvo na http://wiki.open.hr
Avatar
nicky
Site Admin
Postovi: 2074
Pridružen/a: 07 pro 2007, 16:30
Spol: Ž
OS: ubuntu 12.04
Lokacija: Zagreb

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la nicky »

DoDo, :thumbs2

Apsolutno se slažem.
Odgovori