ko je kriv, DE ili WM ?

[ziko]

posto imam jako ogranicen hardwer (netbook) cijelo vrijeme trazim pogodnu distru koja ce dati ugodan omjer eye-candy i lightweight-a...
mogu reci da je to sizifov posao., probao sam zapravo 3 distre. Ubuntu, Fedora, Puppy (i naravno hrpu derivata Fedore i Ubuntu-a), ali nisam uspio naci distru koja bi ujedno bila i eye-candy i lightweight.
puno se prica o tome kako su 'veliki' DE poput GNOME, KDE, Xfce bloated i da manji poput razlicitih *box-ova zderu manje resursa ne gubeci na funkcionalnosti. tu se bas i nemogu sloziti, ti manji DE su ubiti stand-alone WM koji itekako gube na funkcionalnosti osim ako ne utrosis kojih tjedan-dva da instaliras i poslozis sve ono sto ti treba.
malo skrecem s teme...
ono sto me natjeralo da ovaj post je da sam prije neki dan na Fedoru KDE instalirao openbox, iz ciste znatizeje i sad koristim openbox unutar KDE-a, i na moje veliko iznenadjenje stvar sljaka tako brzo i glatko kao da imam openbox kao stand-alone WM, jedino sto openbox nema fensi efekte niti compositing (osim ako se ukljuci xcompmgr).
sad moje je pitanje jesu li ti DE bloated (KDE, GMONE, Xfce) ili su njihovi WM (Kwin, Metacity, xfwm, Compiz) bloated tj. odgovorni za zderanje resursa??
uostalom, sto je to DE (posto se ti WM mogu koristiti bez njih kao stand-alone), odnosno, kakva je njegova konstrukcija ako izuzmemo WM

[jjj]

Manje više si odgovorio na vlastito pitanje - DE je WM + onih tjedan dana dok sve naštimaš. Naravno, prednost vlastoručnog štimanja je očita - DE je rađen prema maksimi 'najveća moguća sreća najvećeg mogućeg broja' , što u prijevodu nužno znači natrpanost (hence the bloat).

Ako imaš stariju mašinu, ne vidim zašto ne bi isprobao Arch, pod uvjetom da imaš onih tjedan dana. Ako ne, postoji mnogo lightweight distri, npr. Slitaz, TinyMe (erm, nisam siguran za status), antix, etc. (Distrowatch is your friend).

[ziko]

ok, kuzim, znaci za spor rad kompa nije odgovoran DE vec WM koji se koristi unutar njega, a ako oko WM poslazemo sve one programcice i demone koji zivot znace dobijemo neki custom DE??
e, u tom slucaju mi se cini lakse i manje vremenski zahtjevno taj custom DE radit od vec postojeceg, tako da od postojeceg skidamo/brisemo suvisno ili ih zamjenjujemo lightweight alternativama??

[jjj]

e, u tom slucaju mi se cini lakse i manje vremenski zahtjevno taj custom DE radit od vec postojeceg, tako da od postojeceg skidamo/brisemo suvisno ili ih zamjenjujemo lightweight alternativama??

Možda se čini, ali razmotri: ne možeš biti siguran što smiješ maknuti a što ne, potom neke stvari ne možeš maknuti jer su pakirane tako da ovise o nekim drugim (u Mintu se, npr., to često može vidjeti - kada te obavijesti da će maknuti pola sistema ako makneš taj beznačajni paket), nadalje, iritantno je imati hiljadu nekih libraryja za koje nisi siguran zašto su tamo, i naposljetku - u slučaju da ti se dodijeljeni DE jaaaako ne sviđa, mijenjanje svega će trajati skoro jednako dugo kao sve ispočetka + vjerojatno će nešto od starog sistema zaostati, jer naprosto ne znaš gdje je što. Dakako da se to može ispraviti, ali čini mi se da je lakše shvatiti nešto što si sam izgradio (pa makar i prema nacrtima drugih) nego nešto dano. Ako si zadovoljan postojećim, izvrsno :)

[4ndY]

ok, kuzim, znaci za spor rad kompa nije odgovoran DE vec WM koji se koristi unutar njega, a ako oko WM poslazemo sve one programcice i demone koji zivot znace dobijemo neki custom DE??
e, u tom slucaju mi se cini lakse i manje vremenski zahtjevno taj custom DE radit od vec postojeceg, tako da od postojeceg skidamo/brisemo suvisno ili ih zamjenjujemo lightweight alternativama??

To ovisi o tebi... recimo ja sam neko vrijeme koristio xmonad WM s lightweight programima u kompletu. Ali sam ipak primjetio da mi fali integritet i komfor koji mi pruža KDE. Dakako taj integritet ima svoje negativne posljedice: gotovo ni jedna aplikacija u KDE-u ne radi samostalno, ili barem ne sa svim funkcionalnostima, već ovisi o razno-raznim daemonima i pomoćnim programima. Tako da KDE možeš jednostavno zaboraviti bez aktiviranog sistema obavijesti, D-busa, nekog KDE-ovog glavnog daemona, KWina itd.

Na kraju uvijek dodeš do toga da performanse žrtvuješ radi komfora.

p.s. Kwin je spor, ne zato što je loš, nego jer treba pola core KDE-a da bi funkcionirao...

[ziko]

oke,sad mi je malo jasnije kako stvari stoje.
zasad se necu jos upustati u takve eksperimente cisto zato jer nemam dovoljno vremena za to, a i kombinacija openbox-a unutar KDE-a mi pruza meni zadovoljavajuci omjer komforta i performansi, tako da zasad ostajem na tome.

sljedeci na redu je fluxbox (unutar KDE-a naravno)