Distro flame war

[nicky]

Uporno ne želite priznati da kod linuxa nije počelo sa idejom zarade nego je lova došla kasnije u igru. To da su developeri kernela danas plaćeni za svoj posao nije nit tajna nit itko osporava.

Složiti ćete se vjerojatno samnom da LZS nemožemo svrstati pod bitan tehnološki ilji ljudski doseg suvremenog čovječanstva

Ne, neću se složiti sa ovime. Na našoj mikrorazini je bitan projekt. Da se slažem sa vama, davno bih ga napustila.

...No, neznam koliko ste pratili neke teme u kojima se probalo nešto konkretno napraviti , i jako često se završilo na riječima da ste vi svi tu volonteri, da imate svoje živote, da ste rasuti po raznim gradovima , da ste već pomalo zasićeni i umorni od svega toga i nakon takvih stavova normalno da zamre bilo koja inicijativa, a onaj tko ih i provodi , ovdje više ih ne spominje jer samo izazove buru. E vidite, tu je glavna razlika i pokretačka snaga između tzv voluntarizma ( ili kako ga god već nazvali) i komercijalne djelatnosti. ...

Znate koja je razlika između iv@na i vas? On je svoju ideju pretvorio u projekt i nije ga obeshrabrilo što su mu "stariji i iskusniji" članovi linux.hr-a govorili da LZS neće opstati. Većina samo predlaže ideje, a kad treba realizirat neki projekt, onda se samo skrivaju iza toga da su "stariji" članovi umorni i nisu prepoznali njihovu ideju. Da se iv@n obazirao na to što su mu predviđali na linux.hr forumu kad je spomenuo LZS ideju, ovog projekta danas nebi ni bilo. Velika većina volontera ovdje nije bila obeshrabrena kad im netko "iskusniji" nije pokazao dovoljno zanimanja za ideju pa su nastavili dalje i zato je LZS tu di je i zato imamo rezultate. Možda LZS nije globalni pridonositelj čovječanstvu ali je hvale vrijedan regionalni projekt. I nikako nije zanemariv na našoj mikrorazini.

Na drugoj temi, u biti mislim da sam o tome pisao na ubuntuhr , sam pričao kako sam stupio u kontakt sa gospodinom Markom , te kako smo nakon par razmijenjenih chatova i mailova došli do toga me čovjek odrezao onako vrlo konkretno i kapitalistički riječima: "...pusti filozofiju, daj mi materijale o konkretnim projektima na kojima ubuntu zapinje u tvojoj državi i nakon uvida ćemo ja i moji suradnici odlučiti dali ćemo i sa koliko para podržati te vaše projekte ako se uklapaju u opću poslovnu politiku i poslovne ciljeve moje tvrtke."
Bolje to nebi ni ms gates sročio...

A što ste očekivali? Da će Marko doletit na vaš poziv, donirat hrpu love, odradit prilagodbu i sl za HR tržište? A vi ćete pritom napraviti što?

[Abzeenth]

Ova tema polako postaje kopija onih već koliko, dvije?, o uvođenju slobodnog softvera u škole i državnu upravu. Puno pametovanja i gledanja svega kroz uvijek istu prizmu zarade i izvlačenja koristi jer "tako svijet funkcionira". Dajte sad nešto novo, ovo je sve već viđeno.

[Max Bunker]

A što si ti htjeo predložiti njemu ako nije tajna?

Pa nije tajna, jedino neznam koliko mogu o tome ovdje pisati jer sam čini mi se nedje ovdje pročitao da je na vašem forumu nepoželjno o tim nekim komercijalnim vodama koje bi se mogle shvatiti kao reklama za neke konkretne firme.

Ukratko, radilo se o temi tableta sa predinstaliranim ubuntom. Tableti su vrlo prošireni i praktični te pokrivaju najveći dio potreba prosječnog korisnika.

Sa Quantom ( http://www.quantatw.com/Quanta/english/Default.aspx ) imam dobra iskustva iz posla kada su radili hardver koji se tada brendirao u hr za jedan poznati IT dućan , i sa njima se išlo u smjeru da nam izrade tablet koji bi mogao zamjeniti laptop u najvećem obim koji današnja tehnolgija omogućuje ( znači full usb konektor itd..).

Sa dva prodajna lanca u hr ( a isti imaju prodajne centre i u europi ) smo razgovarali o liniji prodaje , no to su klasični trgovci i nisu htjeli s nama snositi početne rizike već oni funkcioniraju na način da u biti daju svoje police po određenoj cijeni a sav rizik neprodaje bi mi snosili, što nam je financijski nedostižno jer bi se i za proizvodnju debelo zadužili.

Sa određenom političkom grupacijom u hr, koja ima i u svojem statutu ima puno toga o implementaciji softvera otvorenog koda u državne portfelje ( ako dođu u u značajnijem postotku u izvršnu vlast ) smo tražili pomoć glede načina uvođenja tih tableta u određene školske programe i pojedine državne agencije, no politika ko politika...

A pominjanog gospodina sam pitao za mišljenje o financiranju marketinške i medijske produkcije kojom bi se popratio izlazak takvog uređaja, a treba znati da je taj dio možda i najskuplji jer je TV termin prije dnevnika i do 4000 kn po sekundi, a kampanja bi trebala trajati tjednima da bi uopće polučila neki uspjeh...

Sa lokalnim tvrtkama i poznatim osobama koje imaju afinitete prema softveru otvorenog koda sam ostvario kontakte glede suradnje na projektu, no zasad je to sve stalo , najviše zbog financijskih preduvjeta.


@nicky

Evo nadam se da sam ovime odgovorio i na vaše pitanje o tome što bih to ja učinio u slučaju da neka korporacija i pristane nas malo podržati i popratiti u našim nastojanjima.... Daleko više bih stavio na kocku nego što se stavlja na kocku sudjelovanjem u radu online portala.

[JH-IM]

Pa nije tajna, jedino neznam koliko mogu o tome ovdje pisati jer sam čini mi se nedje ovdje pročitao da je na vašem forumu nepoželjno o tim nekim komercijalnim vodama koje bi se mogle shvatiti kao reklama za neke konkretne firme.

Ukratko, radilo se o temi tableta sa predinstaliranim ubuntom. Tableti su vrlo prošireni i praktični te pokrivaju najveći dio potreba prosječnog korisnika.

Sa Quantom ( http://www.quantatw.com/Quanta/english/Default.aspx ) imam dobra iskustva iz posla kada su radili hardver koji se tada brendirao u hr za jedan poznati IT dućan , i sa njima se išlo u smjeru da nam izrade tablet koji bi mogao zamjeniti laptop u najvećem obim koji današnja tehnolgija omogućuje ( znači full usb konektor itd..).

Sa dva prodajna lanca u hr ( a isti imaju prodajne centre i u europi ) smo razgovarali o liniji prodaje , no to su klasični trgovci i nisu htjeli s nama snositi početne rizike već oni funkcioniraju na način da u biti daju svoje police po određenoj cijeni a sav rizik neprodaje bi mi snosili, što nam je financijski nedostižno jer bi se i za proizvodnju debelo zadužili.

Sa određenom političkom grupacijom u hr, koja ima i u svojem statutu ima puno toga o implementaciji softvera otvorenog koda u državne portfelje ( ako dođu u u značajnijem postotku u izvršnu vlast ) smo tražili pomoć glede načina uvođenja tih tableta u određene školske programe i pojedine državne agencije, no politika ko politika...

A pominjanog gospodina sam pitao za mišljenje o financiranju marketinške i medijske produkcije kojom bi se popratio izlazak takvog uređaja, a treba znati da je taj dio možda i najskuplji jer je TV termin prije dnevnika i do 4000 kn po sekundi, a kampanja bi trebala trajati tjednima da bi uopće polučila neki uspjeh...

Sa lokalnim tvrtkama i poznatim osobama koje imaju afinitete prema softveru otvorenog koda sam ostvario kontakte glede suradnje na projektu, no zasad je to sve stalo , najviše zbog financijskih preduvjeta.

Kod nas uvesti nešto takvo u bilo što državno je ja mislim nemoguća misija koliko ima lobija i ostalih interesnih skupina kada se posluje sa državom. Mislim da oni čekaju izlazak prvih uređaja i kakva će biti prodaja pa će prema tome dalje osmisliti kanale distribucije jer u početku će biti dostupni online. Jer veliki proizvođači i telekomi žele igrati na relativno sigurno, iako crowd funding za Edge nije uspio skupio je zavidnu količinu novca što je pokazalo nekima da interes postoji, poslije toga su došli i ugovori sa BQom i Meizuom. Ako početna prodaja bude solidna onda će se i telekomi koji su u Carrier Advisory Groupu vjerovatno i malo više angažirati da eventualno počnu nuditi Ubuntu mobitele i tablete u svojim kanalima prodaje. Bitno je da u početku budu dostupni za kupovinu online svim zainteresiranim. Ponajviše će sve ovisiti o Linux korisnicima jer u početku sumnjam da će oni koji ne koriste Linux kupiti Ubuntu mobitel. Želim im sreću jer OS je stvarno dobro osmišljen, u usporedbi sa njim Android i iOS izgledaju limitirano i staromodno u načinu korištenja, a i convergence je u planu.

Mislim da će sve biti puno jasnije neko vrijeme nakon što se pojave prvi uređaji a i ne sumnjam da marketinški odjel u Canonicalu radi punom parom, znam da se šuška o još jednom proizvođaču koji je zainteresiran za mobitel. Ovo sa reklamom na televiziji ne bi bilo loše ali to košta žešće novce, reklama od 20 sekundi je po spomenutoj cijeni 80.000 kn, neka traje mjesec dana kampanja to je 2.400.000 kn odnosno oko 350.000 EUR što nisu mali novci a mi smo još i malo tržište. Puno jeftinija opcija su reklame u IT časopisima i na IT portalima kao i banneri na drugim stranicama. Ali tu je opet problem što smo malo tržište pa bi teško netko investirao ozbiljniji novac u reklamu kod nas. Kod nas će to vjerovatno biti najviše u obliku vijesti na u IT časopisima i portalima, možda i koji mainstream portal objavi vijest i to je otprilike to, eventualno bi koji časopis mogao nabaviti mobitel za recenziju, a i možda ga neki od computer shopova bude nudio probno pa da vide ima li interesa.

[Max Bunker]

Kod nas uvesti nešto takvo u bilo što državno je ja mislim nemoguća misija koliko ima lobija i ostalih interesnih skupina kada se posluje sa državom.

Pa poštovani kolega, jako mi je drago da razumijete koliko je bilo što pozitivno teško ostvariti u ovoj državi.
Najjednostavnije je zdimiti vanka i raditi u normalnom uređenom okružju , no takav trend isto vodi u crnilo ove prostore. Da bi se ovdje ipak nešto i odradilo, nema druge nego se prilagoditi trenutnim okolnostima koje ste i samo naveli, a često to znači i lobiranje unutar tih kojekakvih interesnih skupina od kojih neke već dva desetljeća posluju sa državom bez obzira na trenutno političko vodstvo,

[bertone]

@Max

Puno sreće sa projektom uvođenja tablet računala (i pripadajućeg softvera) u naše školstvo jer je sreća ono što će ti (vam) trebati, novac tu ne igra neku ulogu jer je Apple koji ima novac nije uspio prije xy godina preko "Školske knjige" ući na Hr tržište sa svojim hardverom namijenjenom školstvu i obrazovanju.

[nicky]

@nicky

Evo nadam se da sam ovime odgovorio i na vaše pitanje o tome što bih to ja učinio u slučaju da neka korporacija i pristane nas malo podržati i popratiti u našim nastojanjima.... Daleko više bih stavio na kocku nego što se stavlja na kocku sudjelovanjem u radu online portala.

Pa navedeno sigurno je pokušaj da se nešto napravi ali se ne sjećam da ste tražili pomoć oko toga na forumu pa da nitko nije htio uskočit kako ste naveli koji post prije.

[Max Bunker]

@Max

Puno sreće sa projektom uvođenja tablet računala (i pripadajućeg softvera) u naše školstvo

Kompa, hvala ti na lijepim željama, no kako stvari stoje , zasad banana od svega toga zbog nepremostivih prepreka.

[JH-IM]

Pa poštovani kolega, jako mi je drago da razumijete koliko je bilo što pozitivno teško ostvariti u ovoj državi.
Najjednostavnije je zdimiti vanka i raditi u normalnom uređenom okružju , no takav trend isto vodi u crnilo ove prostore. Da bi se ovdje ipak nešto i odradilo, nema druge nego se prilagoditi trenutnim okolnostima koje ste i samo naveli, a često to znači i lobiranje unutar tih kojekakvih interesnih skupina od kojih neke već dva desetljeća posluju sa državom bez obzira na trenutno političko vodstvo,

Sa pravom nas uspoređuju sa Afrikom razne agencije kada se radi o ocjenjivanju korupcije i sličnih pojava u društvu. To brzo spozna svatko tko se proba natjecati za neki posao sa državom ili gradom, tu i tamo netko i prođe onako za kozmetički dojam i da se pokaže kako oni uzimaju najpovoljnije i kako nema korupcije, ali to su iznimke. Najlakše je zbrisati ali ima i to svojih negativnosti. Valja se truditi u okolnostima kakve jesu pa onda jednoga dana možda se i kod nas nešto promijeni. Ali ovo je off topic pa nećemo o tome više.

[JH-IM]

Puno sreće sa projektom uvođenja tablet računala (i pripadajućeg softvera) u naše školstvo jer je sreća ono što će ti (vam) trebati, novac tu ne igra neku ulogu jer je Apple koji ima novac nije uspio prije xy godina preko "Školske knjige" ući na Hr tržište sa svojim hardverom namijenjenom školstvu i obrazovanju.

Kada nije dao pare na pravom mjestu