Distro flame war

[bluestree]

Ja mislim da mi je ovo prvi puta u zivotu da odgovaram na ovu vrstu teme , ali obzirom na neke stvari koje procitah jednostavno moram , jer su po meni dokaz skoro svega sto sam naveo u inicijalnom postu.

@ Tex ili @ Max Bunker

Molim te prije nego odgovoris procitaj dva puta , jer mi zaista ni u kom smislu nije namjera te diskreditovati ili povrijediti na bilo koji nacin
Sve, ama bas sve sto si naveo u argumentiranju je jednostavno pogresno . Nemam ni vremena , a ni volje praviti screens pa cu pokusati ukratko pojasniti.
1.)4GB iso je jer imas izbor za full KDE, full Gnome, full xfce ,full Enlightement i naravno server opciju. Osim toga imas mogucnost system instalirati kako ti je volja sa apps po volji a da ne koristis internet. Nekim ljudima i u nekim okruzenjima je to blagoslov .
2.) sto se dropboxa tice , vidim da nisi upucen u KDE jer da jesi ,znao bi za KdropBox ili nisi znao za paket pod nazivom dropbox-servicemenu pa bi imao i kickoff ikonu. A kao neko ko je 30 godina aktivan u ict si vjerovatno zaboravio da app upaljen preko terminala, gasenjem istog killa i aplikaciju Ali samo ideja linux distro ocijeniti zbog dropboxa mi je ono... ne znam
3.)Sto se tice postavki jezika , opet vjerovatno tvoje (ne) iskustvo sa kde i suse , jer osim sto promijenis locale , moras skinuti i KDE i ostale locale podatke koje mozes naci u Yastu.
4.) to "nesto" sto ti nudi nadogradnju mimo Yasta je Apper , koji je KDE interface za updates
5.)Suse firewall je neuporedivo sigurniji ali zahtijeva odredjeno predznanje slazem se , ali naglasavam ovo sigurniji
6.)ljetno-zimsko vrijeme je wide-problem u puno distribucija prouzrokovan netacno uradjenim postavkama pri instalaciji
7.) wifi password problem je zbog toga sto nisi konfigurirao wifi kako treba , ako odes misem na wifi ikonu kada se pojave mreze imas gore desno opciju settings (icon) i tu trebas upisati pass i konfigurisati wifi. To nije suse problem vec nova verzija network managera.
Linkove koje si postavio , uz duzno postovanje autorovog iskustva i skills ne zelim komentirati. Sjecam se da sam nekad citao recenzije novog izdanja ,ali gnome verzije.
jos jednom naglasavam no hard feelings at all ali kao sto vidis nije gore navedeno bas zato sto suse ili neka druga distribucija jos nije ispeglana . Ljudski faktor je cudo .
I za kraj , ovo pisem kao Archer i SuSe simpatizer

EDIT: typos

[Max Bunker]

@orkh

Ma no frks... pa ipak su to samo nule i jedinice .... Jel bi nam bila dosta jedna gajba pive za vrijeme dok bi razmijenili sva mišjenja ,,li bi nam to bilo malo..?...

Da si bliže, sad bi nas dva negde na rundu,, al kad si daleko onda da ovako se osvrnem :

- moje mišljenje ( da opensuse nije baš finiširana i polirana distra te da nije za početnike ) proizlazi iz niza problema koje sam ja imao, a za koje učestalo čitam da i tisuće drugih korisnika ima .. Znači, nije to samo zbog dropboxa , već je tu još niz drugih problemčića koje na drugim operativnim sustavima nemam... Dropbox je planetarno popularna aplikacija , i zašto bih ja onda osim naziva dropbox morao znati još ikakve druge nazive vezane uz tu aplikaciju ?? U ubuntu i mintu je dosta u softver centar upisati dropbox i os će odraditi sve ostalo nakon čega će dropbox raditi. Ako već unutar opensuse kde za normalni rad dropboxa trebaju još neke datoteke, pa onda bi valjda bilo logično da mi ih instalacijska procedura yasta ponudi.... A vidio si na mom screenshotu kaj meni nudi na traženje dropbox pojma, i čak i kada to instaliram, dropboxa nigdje nema niti radi..

- to što navodiš za jezike, pa zar ti to stvarno izgleda polirano i kvalitetno da se postavke jezika moraju na više mjesta podešavati i dodavati , iako sam na početku instalacije operativnog sustava odredio jezik... U ubuntu, ako na početku instalacije odredim hrvatski jezik ,, to je to, nigdje više ništa netrebam podešavati naknadno ili instaliravati, a sve aplikacije i dijelovi sustava koji su prevedeni, će biti na cro jeziku..

- nisam znao da se u opensuse gašenjem terminala gasi i aplikacija pokrenuta kroz terminal.. na ubuntu pokrenem bleachbit as root kroz terminal , nakon čega ugasim terminal a bleachbit se normalno nastavi odvijati u pozadini... eto, sad znam ( ako si apsolutno siguran u svoju tvrdnju ) da na opensuse je to tako..
( sad moram dodati još jednu gajbu uime školice )

-i tebi je ok da za možda najbitniji dio sustava ( nadogradnje ) imamo na opensuse dvije aplikacije ?
i kaj je meni kao početniku u opensuse krajnje zbunjujuće,u istom trenutku te dvije aplikacije nude posve različite stvari za nadogradnju sustava.... i to svaki puta,, ( cjeli serijal screenshotova imam o tome )


-firewall je siguran onoliko koliko je siguran korisnik koji sjedi za tipkovnicom, a to je univerzalno pravilo koje se uči na početku svake škole sigurnosti , i to pravilo vrijedi za sve sigurnosne softvere... No mi i nismo govorili o krajnjoj sigurnosti već o tome koliko je opensuse out of box spreman za rad i pristupačan početnicima, a onakvo sučelje za konfiguraciju fw je daleko od pristupačnog ili spremnog za rad u dva klika.. A to što kažeš da je opensuse firewall sigurniji od ubuntu firewala, ja to nemogu ničim potvrditi , jer nema nijedne dostupne službene statistike ( a u kontaktu sam sa tvrtkama Eset, Symantec,Bitdefender ) na osnovu koje bi bilo vidljivo da ima veze sa napadnutim i inficiranim računalima te poveznica sa ubuntu fw ili opensuse fw...znači nijedan službeni podatak ja nemogu pronaći a koji bi govorio da opensuse firewal je spriječio više napada nego ubuntu fw... ako ti imaš službene podatke iz kojih je vidljivo da je opensuse firewall spriječio više napada na računala od ubuntu fw, slobodno ih postaj ili daj linkove....

-ja isto nemam statistički podatak o broju distri zahvaćenih problemom neprebacivanja ljetno-zimskog vremena, ali meni doma samo opensuse factory nije prebacio , a svi ostali jesu ( ubuntu, mint, lubuntu, windows )

-wifi pasword, u ubuntu, upisuje se samo jednom, i to još u fazi prije instalacije, dok je na live usb-u, i nikad više.. bez obzira koje aplikacije ( keyring ) koristio ili ne, netraži se više upisivanje mrežnog ključa....
naveo sam da se stalno traženje wifi ključa može riješiti na opensuse , a ja sam ga iskonfigurirao u mrežnim postavkama , ali kako ne koristim kde walet, onda e uvjek na početku traži ključ,,, i kde walet se može riješiti....ali zar nebi bilo jednostavnije i logičnije onako kako je u ubuntu ? Jel sad kužiš koliko ima stvari u opensuse koje nije dosta jednom negdje odrediti nego se to mora više puta na raznim mjestima odrediti i podesiti ( od tog wifi ključa, preko mrežnih postavki, pa sve do nadogradnji ili postavki jezika i regije... ) ??

-Nekažem ja da je to nešto katastrofalno loše ili neupotrebljivo , no svakako je takva situacija daleko od naziva polirane distre prilagođene početnicima, a to mišljenje i dedoimedo provlači kroz svaki svoj osvrt na opensuse.. Znači, nije loša, ima potencijala, ali zasada nije odmah u startu prilagođena početnicima te je potrebno određeno vrijeme i znanje da se friško instalirana opensuse dovede u besprijekorno i pouzdano stanje nakon čega na tom računalu može raditi osoba koja nema blage veze s informatikom ( liječnik, odvjetnik, sudac,,,)...

p.s. dve gajbe bu nam dosta dok sva mišljenja razmjenimo,,? heheheh ...

[eQuivalent]

Ljudi pričali smo o distribucijama za početnike. Ali dobro, očigledno, početnik mora da ima svo znanje sveta da bi bio početnik ovde. dajte molim vas, zna se šta je distribucija za početnike. Upali i vozi.
I kod mene na Kubuntuu sad sam gledao, gašenjen terminala otvorene aplikacije ostaju pokrenute. Gase se procesi kao sto je kopiranje instaliranje, update ... ali ne i aplikacije.

[bluestree]

man nohup

oke SuSE ima kraću pišu definitivno

[Max Bunker]

...zna se šta je distribucija za početnike. Upali i vozi

-e sad nam za razmjenu mišljenja nas trojice ni dve gajbe nisu više dosta....

[Abzeenth]

- nisam znao da se u opensuse gašenjem terminala gasi i aplikacija pokrenuta kroz terminal.. na ubuntu pokrenem bleachbit as root kroz terminal , nakon čega ugasim terminal a bleachbit se normalno nastavi odvijati u pozadini...

Na svakoj distribuciji se to događa. Osim ako se ne koriste neki posebni parametri, npr. nohup što je Orkh već spomenuo, ili screen, tmux...

-i tebi je ok da za možda najbitniji dio sustava ( nadogradnje ) imamo na opensuse dvije aplikacije ?
i kaj je meni kao početniku u opensuse krajnje zbunjujuće,u istom trenutku te dvije aplikacije nude posve različite stvari za nadogradnju sustava.... i to svaki puta,, ( cjeli serijal screenshotova imam o tome )

I na drugim distribucijama postoji više aplikacija za nadogradnju. Primjerice, na Mintu ili Ubuntuu, koji su deb-based, može se imati Software Center, Synaptic i aptitude. Mint ima i svoj zasebni modul "Update Manager" (barem je nekad imao). I opcije u njima se također razlikuju. Neka jednostavnija aplikacija će nuditi manje opcija ili neće imati uključene neke repozitorije po defaultu radi sigurnosti korisnika, pa se neće u njoj nuditi isti paketi za nadogradnju kao u nekoj drugoj, možda naprednijoj.

Ne vidim čemu toliko iščuđavanje. openSUSE nije Ubuntu, niti će ikada biti. Besmisleno je očekivati da dvije različite distribucije funkcioniraju na potpuno isti način.

[eQuivalent]

Ne vidim čemu toliko iščuđavanje. openSUSE nije Ubuntu, niti će ikada biti. Besmisleno je očekivati da dvije različite distribucije funkcioniraju na potpuno isti način.

Apsolutno se slažem. Ali i dalje nije reč o sličnostima, već o idealnoj distribuciji za početnike i zašto openSuse to nije.

[bluestree]

Meni u svemu ovome najvise smeta cinjenica da sam ja autor ove diskusije jer ,kao sto sam vec negdje rekao , postavio sam je svjesno u suse podforumu u nadi da cu cuti misljenje ljudi koji suse koriste svakodnevno i sa njima podijeliti iskustva , a zatim mozda udruzenim snagama pripremiti nesto za portal, poslije sluzbene objave. Najdraze bi mi bilo kad bi je neko od modova /admina zakljucao jer jednostavno ide pogresnim smijerom koji kao poster nisam imao ni u podsvijesti.

[shicy]

Orkh, prekratko si ovdje pa me ne čudi tvoja reakcija. naime, svaki put kad krenu usporedbe distribucija to završi u "navijačkom" stilu
jbg, tako je.

[Max Bunker]

Ja štoviše i nevidim ništa loše u ovakvim diskusijama gdje svatko obrazlaže svoje teze i stavove. U zadnjih mjesec dana, zahvaljujući kvalitetnim i sadržajnim diskusijama sa orkhom, više sam naučio o opensuseu nego u par godina prije toga.

Nakon kaj je on nahvalio factory, i ja sam ga instalirao i od tada se borim, a kroz to se i učim..