TOP TEMA: Debian fan club

[blast beat]

To samo teorijski postoji veća verovatnoća da će se nešto pokvariti, u praksi baš i nije tako. Vozim Arch već par godina, i nikakvih problema pri update-u i nakon njega nisam imao, isto kao ni na Debianu 6 koji je na kućnom PC-u već koju godinu, bukvalno su mi u istom rangu što se stabilnosti tiče.

[shrike]

U mojem iskustvu vjerojatnost kvarenja ovisi i o tome koliko prčkaš po sistemu i koliko su kompleksne i rijteke stvari koje radiš. Što su ti potrebe rijeđe, vjerojatnost da nešto pođe po krivu raste jer je manje i manje testirana. Dakako, ljudi koji debian (ili bilo koju drugu distru) toliko modificiraju za svoje potrebe da se to više tehnički ne bi trebao ni zvati debian mogu očekivati svašta. Osobno, koristim debian već jako dugo kao desktop i sasvim je ok, iako stvarno stoji da ima neek mušice koje po defaultu nisu riješene (tipično sa non-free driverima, touchpadom itd).

[vision]

Zašto onda koriste Debian ako žele prškati i dotjerati da bude kakav on nije zamišljen? Debian sam instalirao tačno prije godinu dana (Debian 6.0.7), i bio sam razočaran kad sam poslije instalacije vidio da ne prepoznaje ekran, ne pamti osvjetljene, ne radi wlan (to je riješeno non-free driverom - athk9), gnome2 - nakon Pear OS i Minta meni dosadno okruženje, stari programi (nedostaju im nove opcije). Probleme sam riješio kompajliranjem kernela, ali se nisam više od sedmicu dana zadržao na Debian. Stabilnost je lijepa, ali se ona može pronaći i na druge distre. Moje relativno kratko iskustvo sa Debianom.

[shicy]

tos dobro reka, relativno kratko

[madone]

Debian je definiran(zamišljen) kao univerzalni OS i baš iz tog razloga ne dolazi pred konfiguriran za desktop, web server, media centar... Korisniku je ostavljeno na izbor da odabere namjenu i način, kako i sa čime to izvesti.
I sve to na 8 arhitektura i 3 kernela.

Stabilnost i još mnogo toga lijepoga može se naći i u drugim distribucijama.

Za Debian moraš imati neko predznanje i neka očekivanja koja ne možeš zadovoljiti sa ponuđenim desktop distribucijama.
U protivnom su druge distribucije bolji odabir za desktop.
Mislim kad je tko čuo "iživcirao me Debian dok sam slagao web server".
To je zato jer za web server treba manje paketa(manje paketa manje problema) a korisnici koji slažu servere imaju dovoljno znanja.
Da znaju da nije Debian kriv što su oni krivo konfigurirali ili propustili nešto napraviti.

Želim reći, nije Debian loš nego su korisnici loše odabrali distribuciju za svoje potrebe i količinu znanja i truda kojeg su spremni uložiti.

[shrike]

Zašto onda koriste Debian ako žele prškati i dotjerati da bude kakav on nije zamišljen?

U točno ovo liniji ti leži i problem. Ti očekuješ da je OS po defaultu posložen da odgovara potrebi i tražiš takve predkonfigurirane ditre, no to je moguće samo u generičkim situacijama tipa desktop računala. U ostalim slučajevima, tipa serveri ili kada netko želi podesiti sustav za neke druge stvari ili želi imati custom desktop sustav, stvari se vrlo brzo kompliciraju. Nemaju svi iste potrebe, a prema tome ne može ni sustav svima izgledati i funkcionirati isto.

[rudar]

U mojem iskustvu vjerojatnost kvarenja ovisi i o tome koliko prčkaš po sistemu i koliko su kompleksne i rijteke stvari koje radiš. Što su ti potrebe rijeđe, vjerojatnost da nešto pođe po krivu raste jer je manje i manje testirana.

Hvala, Shrike, ovo je i za mene samog korisno iskustvo i razmišljanje. Naime, stigla nova nadogradnja, novi kernel (3.13-1) i ode opet bežična BCM 43142 u nepovrat... Ne znam jesam li više ili na svoj račun. Sad više nije pomoglo ni modprobe wl kao prije, jer mi je usput preporučio da maknem prvi instalirani kernel (3.11-2) kao nepotreban. Tako da sam 3.11 uklonio (sudo apt-get autoremove), ali bežična ne radi ni s kernelom 3.12-1, s kojim je prije sjajno funkcionirala, ni s ovim novim 3.13-1.
OK, zaslužio sam da mi predbacite da Debian nije za panjeve poput mene. U svoju ću obranu iznijeti korake koje sam napravio, pa ocijenite ima li nade za mene:

1) vjerovao sam da je redovita nadogradnja potrebna. Rutinski sam krenuo sudo apt-get update, pa sudo apt-get upgrade. Nadogradilo se više paketa, sve u redu. Onda me upozori u terminalu da jedan paket nije mogao proći nadogradnju poput ostalih (sve isto kao kad sam prošli put nadograđivao s 3.11 na 3.12). Odem u Synaptic, označim da prođe sve moguće nadogradnje i tada stigne novi kernel. Odobrim ga, potom se vratim u terminal, još jednom sudo apt-get update i sudo apt-get upgrade za svaki slučaj i onda uklonim, na preporuku stari kernel. Reboot, kasnije, i nema više wireless.

2) počnem guglati, tražim nešto novo što prije nekoliko tjedana nisam uočio, i ne vidim nažalost ni sad. Jedino što nema više detalja uz Kali linux koji je spomenuo Glas u temi koju sam otvorio pod Linux i hardver. Taj link je nestao; više se ne može otvoriti.

3) provjerim Synaptic i čini mi se da je sve na svojem mjestu. I driver za ovu wireless Broadcom BCM 43142 koji sam instalirao, i Broadcom Sta (a uz instalaciju novog kernela bila je kratka primjedba da se nešto miče s tim u vezi, ali tu primjedbu u terminalu više nisam mogao naći!).

4) gledam Debian wiki, bcm i wl, wireless, vodi me do jednog drivera i skinem ga, ali instalacija ništa ne mijenja. Bojim se da ništa ne mijenja ni pitanje koje sam postavio na forumu Debian.

Bilo je tu i tamo iskustava korisnika Fedore, Ubuntua, Open Susea i Archa, ali ništa primjenjivo na ovaj slučaj. Pitanje zapravo glasi: kako pokrenuti instalirani driver za ovu bežičnu? Instalirao sam ga automatski u Synaptic uz pomoć Debian instalera. Eto, ovo sam izvukao u dva dana rada, pa bi me zanimalo imate li neku ideju. Pomislio sam na to da krenem s ponovnom instalacijom svega, od onog početnog DVD-a s kernelom 3.11-2 otprije tri mjeseca, no to čuvam kao zadnji izlaz. Što bih mogao još napraviti?

[rudar]

Usput, ovo je ispis kad sam pokušao sa sudo modprobe wl (što je zadnji put riješilo problem):

Kod: Označi sve

modprobe: ERROR: ../libkmod/libkmod-module.c:804 kmod_module_insert_module() could not find module by name='wl'
modprobe: ERROR: could not insert 'wl': Function not implemented
modprobe: ERROR: ../libkmod/libkmod-module.c:954 command_do() Error running install command for wl
modprobe: ERROR: could not insert 'wl': Operation not permitted

[shrike]

to ti je parcijalno problem drivera, a parcijalno problem firmwarea. Linux ima komičn ološ dizajn tako da je smiješno osjetljiv na detalej verzije kernela, gcc-a, firmwarea i drivera koji su instalriani tako da ako se sve ne pokalpa neće ništa raditi. To je pod pretpostavkom da u tom kernelu netko nije zeznuo driver iz nekog razloga što uopće nije neuobičajeno. Meni recimo kamera radi samo na 3.2 kernelu, a na ostalima ne želi uopće raditi niti ju se prepoznaje.

[vision]

u /lib/firmware/brcm/ valjda imaš firmware za tu bežičnu?