Rasprave o politici

Razne diskusije nevezane za Linux.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la shrike »

OK, provlači se jedna notorna besmislica, a to je nestabilnost kune u slučaju kredita u kunama. Ako je kredit u kunama, koja nestabilnost kune se može pojaviti? u odnosu na što točno? Na ništa. Ne kupuju banke kune za eure, švicarce ili dolare pa da preuzimaju rizik. Jedini problem je inflacija, ali inflacija kune postoji i u kreditu sa valutnom klauzulom. S obzirom da se krediti u kunama daju iz baze postojećeg novca u kunama na računima klijenata banaka (frakcijska rezerva umjesto potpuna rezerva), ispada da građani koji imaju kredit u kunama su novac dobili od novca nekog drugog građanina, a profit zadržava banka. Gdje točno tu ulazi banka u rizik zbog nestabilnosti kune? Ne ulazi. Jedini je problem da nema toliko kuna koliko eura za kredite, i to je jedini razlog zašto se uvela devizna kaluzula - da bi se povećala količina kredita koji se mogu dati, a ne neka famozna nestabilnost kune. Jedina "nestabilnost" je što banka proizvoljno počne dizati kamatu, a što nije ok.
EDIT: nestabilnost kune u odnosu na druge valute koje utječe na sveukupno poslovanje banke je zasebna problematika, i ne bi se smjelo odražavati na kreditima u kunama ili da ti ljudi moraju plaćati/preuzimati rizik tih ostalih poslova. svaka grana poslovanja bi trebala biti chrootana i jailana u svojem virtualnom stroju, tako da raspad jednog dijela ne ruši odmah ostatak.

Ipak, jedna stvar u onom članku je potpuno istina što je lik napisao, a koju sada jako puno ljudi sustavno ignorira i prave se ludima:
Uzalud, nisam odgovorio nikog: svi su vidjeli samo onu reklamu na kojoj je pisalo "3,99%" i kupovali. Bilo je to vrijeme kad su svi grabili jeftine kredite i kupovali njima precijenjene nekretnine, "dužničko ropstvo" nije nitko spominjao, ali su svi psovali banke jer nisu htjele dati kredit na više od trećine plaće. Tada su svi od banaka tražili jedino da liberaliziraju kreditnu politiku, i podijele svima onoliko novca koliko god tko želi, bez jamaca i hipoteka, preko trećine plaće, uz što manje osiguranja. Nitko nije razmišljao o vraćanju, cijene nekretnina su rasle i sve se činilo kao dobar posao i masna zarada za svakog.
Osobno, uveo bih full-reserve banking, kreditni ured bi odvojio od bankarskog poslovanja tj. ista institucija koja daje kredite ne može držati recimo tekuće račune od građana, kamate bi bile eksplicitno zabranjene kao takve i vraćao bi se unaprijed dogovoreni iznos. Krediti u stranoj valuti bi se tretirali isto kao i igre na sreću. Svi dobitci i gubitci su tvoj problem, a država ni u jednom trenutku neće pomoći ikome oko bilo kakvih problema jer su u inozemstvu digli kredite u stranoj valuti.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la 4ndY »

A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
dupin
Postovi: 2220
Pridružen/a: 05 tra 2008, 22:38
Spol: M
OS: OpenSuse
Lokacija: Zadar

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la dupin »

Ili ukratko,dajte nama da vladamo pa ćete vidjeti što je to distopijsko društvo.Nećete više trebati čitati Orwell-a.Mi vam jamčimo takav sustav uživo. :twisted:
Nema veće religije od istine!
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la shrike »

Ste vidjei ovu novu stranku "hrvatska zora"? E, ako mi to ne vuče na još jednu desničarsku, neo-ustašku stranku koja će živjeti od 1940-1945 i 1991-1997. Već se vidi da neće ništa novog uvesti, osim floskule i nula konkretnih mjera u ičemu. Nemaju ni web stranicu! A dobro, ništa :P
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
retsam
Postovi: 2254
Pridružen/a: 11 svi 2009, 16:26
Spol: M
OS: Arch Linux x86-64 subtle
Lokacija: /dev/pts/0

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la retsam »

shrike je napisao/la:Ste vidjei ovu novu stranku "hrvatska zora"? E, ako mi to ne vuče na još jednu desničarsku, neo-ustašku stranku koja će živjeti od 1940-1945 i 1991-1997. Već se vidi da neće ništa novog uvesti, osim floskule i nula konkretnih mjera u ičemu. Nemaju ni web stranicu! A dobro, ništa :P
Odmah sam pomislio na Novu zoru u Grčkoj, a onda se sjetio da Kujundžić ipak nije ćelav, nabijen i tetoviran i da bi prije sebe pogodio palicom negoli imigranta (nije da ih imamo, ali ajde). Dakle, samo još malo demagogije - "stranka naroda" :lulz
Ken Thompson je napisao/la:One of my most productive days was throwing away 1000 lines of code.

Pikacode - Arch configs
Pikacode - dwm config
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la shrike »

Baš sada sjedim i čitam o bankrotu SAD-a i skužim da bi moja suluda ideja o idealnoj hrvatskoj politici mogla raditi... dok to ne bi počeli i drugi primjenjivat. Ok, znači, o čemu je riječ? Idjea je dati hrvatima točno ono što žele. Dođeš na vlast, počneš štampati novac sa zakonskom zabranom inflacije. Također fiksiraš odnos usd-hrk i eur-hrk tkao da slobodno tržiše više nema utjecaj na dotično. Naštampanim novcem poplaćaš sve interne dugove svih građna hrvatske. To ti garantira političku popularnost, jer si upravo izbirsao sav dug vih. Znači, na račune banaka ispostaviš svu lovu potrebnu da se pokriju svi minusi, svi stambeni i auto krediti. Nakon toga uvedeš full-reserve banking sustav. To daje dodatne bodove, ljudi ne mogu u kredit, ali nemaju ni nikakve potrebe za time. E sada... od kuda vrijednost toem svemu? Fino, kako građani počnu kupovati novom lovom gluposti koje im ne trebaju, tako ih počneš nanovo uvoziti. 10 HD televizora? 5 automobila? nema beda! tečaj je fiksan te tvornice koje ih proizvode profitiraju, ljudi tamo imaju posla a naši fino uživaju.

EDIT:
e da, na ovo se svašta može nadodati. Ideja stanovitog drugog forumaša bi se mogla nadodati a ide cca ovako:

nakon što ovo gore sve napraviš, imaš praktički resetirani sustav kojim možeš stvoriti stvarne poslove i ljudima dati početni kapital. Tko nakon toga svega propadne, dokazano je nsposoban i metak u čelo!

EDIT2:
prva smo država sa dovoljno potpisa za temeljni dohodak. Ekipam garantirani prihod bez obzira na što!
http://danas.net.hr/hrvatska/hrvatska-j ... ni-dohodak
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
jurastublic
Postovi: 1907
Pridružen/a: 16 tra 2011, 08:34
Spol: M
OS: Mint 10 LXDE itd...
Lokacija: i grupa Film

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la jurastublic »

shrike je napisao/la: 1. Naštampanim novcem poplaćaš sve interne dugove svih građna hrvatske. To ti garantira političku popularnost, jer si upravo izbirsao sav dug vih. Znači, na račune banaka ispostaviš svu lovu potrebnu da se pokriju svi minusi, svi stambeni i auto krediti. Nakon toga uvedeš full-reserve banking sustav. To daje dodatne bodove, ljudi ne mogu u kredit, ali nemaju ni nikakve potrebe za time.

2. ne poslove i ljudima dati početni kapital. Tko nakon toga svega propadne, dokazano je nsposoban i metak u čelo!
Ja nisam ekonomist već obični fizički radnik, ali ako smijem primijetiti:

1. Ti možeš natiskati milijarde kuna ali hrvatska ovisi 80% o uvozu, gdje te kune ništa ne vrijede - 50% hrane uvozimo, a tek ostalo. Ljudi neće moći kupovati sve te televizore i aute jer uvoznici moraju plaćati dobavljačima u eurima a ne kunama. Najveći teret su krediti i troškovi loše vođene države koji odnose ogroman novac zarađen izvozom i turizmom i te troškove ne možeš izbrisati ni da natiskaš 50 milijardi, jer stalno nastaju novi.
2. Nesposobnih ima i sad koliko hoćeš, pa im nitko ništa ne može. Provlače se i dalje na račun drugih. To bi ostalo isto.
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la 4ndY »

A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la shrike »

jurastublic je napisao/la: 1. Ti možeš natiskati milijarde kuna ali hrvatska ovisi 80% o uvozu, gdje te kune ništa ne vrijede - 50% hrane uvozimo, a tek ostalo. Ljudi neće moći kupovati sve te televizore i aute jer uvoznici moraju plaćati dobavljačima u eurima a ne kunama. Najveći teret su krediti i troškovi loše vođene države koji odnose ogroman novac zarađen izvozom i turizmom i te troškove ne možeš izbrisati ni da natiskaš 50 milijardi, jer stalno nastaju novi.
2. Nesposobnih ima i sad koliko hoćeš, pa im nitko ništa ne može. Provlače se i dalje na račun drugih. To bi ostalo isto.
Ma nebitno stari. To je ono što ljudi žele - da država sve financira, da rade svi u državmnoj službi i da nikoga ne brine briga od kuda državi lova. Zašto ne dati ljudima što žele? svaki put kada spomenem da se trebaju otvarati tvornice ljudi me popljuju da se to ne isplati. Isto se ne isplati obrađivati polja, turizam nije gospodarstvo i usluge ne proizvode dodatnu vrijednost. Drugim riječima NIŠTA se ne isplati. Od zastpunika da država sve treba financirati nikada nisam dobio odgovor od kud ta lova dolazi ako ultiemtivno ne iz privatnog sektora kroz poreze. Drugim riječima, predlažem da se građanima stvori ekonomski sustav koji žele: imaš lovu, a ne moraš raditi!
4ndY je napisao/la:http://archive.org/details/ModernMoneyMechanics
Potpuno nebitno. Ljudi ne žele raditi, žele lovu bez rada. Svaki rad u privatnom sektoru je ozvor zla i država treba financirati 100% svega.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
holden
Postovi: 888
Pridružen/a: 21 lis 2012, 01:13
Spol: M
OS: Debian 9 - Gnome
Lokacija: Ljubljana

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la holden »

"Onaj koji je video kako vaskrsava mrtvac, s tim se privid neće poigrati" Danilo Kiš
Zaključano