vraćanje sustava unatrag

Rasprave u vezi Linux aplikacija.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
drone
Moderator
Postovi: 3293
Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
Lokacija: Nova Gradiška

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la drone »

PunkBastard je napisao/la:
Shicy je napisao/la:brate ako ga skroz razvališ i znaš da će bit veselje namištat nazad, samo vratiš backup i ne sekiraš se pretjerano...
Ali iz toga namještanja i naučiš nešto.
Naučiš da si mogao uštedjeti vrijeme da si radio backup :)
Pustimo mitove. Razlozi zašto se sustav rasturio mogu biti svakakvi. Može se dogoditi da provedeš cijeli dan tražeći po netu što je pošlo po zlu i da ne uspiješ popraviti.

Mislim da je puno bolji način učenja instalirati Arch, Gentoo, bildati LFS ili možda Debian minimal network install, odnosno nešto slično distribuciji koja se koristi, ali sa što manje predinstaliranih i podešenih stvari. Npr. ako dugo koristiš Arch, kad instaliraš Manjaro znat ćeš podesiti i po potrebi popravljati većinu stvari i u njemu.

Neke se stvari lako poprave i ponekad je brže popravljati nego vraćati backup. Međutim, da bi znao tražiti gdje je nešto pošlo po zlu i što je to nešto, moraš poznavati svoj sustav. U svakom slučaju, ako i želiš učiti popravljajući, dobro je imati backup. Nije teško raditi redovito backup, samo treba prijeći u naviku.
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la shrike »

Za vas koji se volite zezati sa sustavom dobra je ideja imati dual boot. Na jednom je linux koji koirsitiš svakodnevno, a na drugom je potpuno funkcionalna verzija koju koristiš samo i jedino kada ovaj prvi skršiš. Ja sam bar tak oradio u svojim početničkim Linux danima:)
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
drone
Moderator
Postovi: 3293
Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
Lokacija: Nova Gradiška

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la drone »

shrike je napisao/la:a mislim da vi ne znate što je backup. Rezervna kopija nije backup, nego rezervna kopija. Ako ju ne možeš vraitit nešto si gadno zeznuo. Imati backup znači da si u stanju vratiti podatke iz različitih vremenskih perioda. Tipa, sada mi crkne sustav i mogu se vratiti kako je bilo jučer, ili prije tjedan dana ili prije mjesec dana. Ako se mogu vratiti samo u jednu točku vremena, to je onda rezervna kopija i ne backup. Backup ne držite na DVD-ima već na dedicirnaim eksternim diskovima, usb stickovima ili ako imat kojim slučajem, serverima.
Odakle ti to?
Backupa ima različitih. Backup jest rezervna ili sigurnosna kopija i ta kopija može biti potpuno klonirani sustav, particije koje su montirane (čak i sistemske), mogu biti samo podaci, itd. Strategije backupa su različite i imaju čak i neke čudne nazive, ali to nije bitno. Bitno je da si imaš odakle vratiti sustav i/ili podatke kad se dogode nepopravljivi problemi.

System and Restore i restore points u Win je također vrsta backupa.
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la 4ndY »

Shrike, evo čak na našem Wikiju. Ja sam backup svojih računala riješio preko NFS-a :-)
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la shrike »

Znam što na wiki piše jer sam to ja i napisao :D :D Štos je u biti jednostavan i pomalo puristički. Ako gledate na backup isključivo kao kopiju u slučaju havarije, tj. potpunog gubitka podataka, onda je jedna kopija kao i RAID čisti backup. Problem nastaje što ako je kopija koju si napravio loša? Recimo, kopirao si pokvareni dokument u kojem se nalazi loša, oštećena ili kriva verzija dokumenta i treba ti rezervna kopija, a kada ono - čorak. Backup je isti taj korumiprani fajl. Primjer toga je sljedeći scenarij (koji je prilično čest): dobiješ jedan bad block na disku koji ti ne radi probleme, ali se na njemu fizički nalazi dokument (tj dio) diplomski_rad.odt ti napraviš backup, ali kopija koju imaš na mjestu x je oštećena i fale ti 2 stranice. Ti toga nisi svjestan, sve dok ti dokument ne zatreba, a onda je zapravo kasno jer su original i kopija oboje oštećeni. Ako se ne možeš vratiti na verziju dokumenta od prije tjedan. dva tri ili kada je već bila dobra kopija, tu nastaju problemi.

Kužite? Jedna kopija je u principu raid 1 koja nije live verzija, i u biti štiti isključivo od kompletne havarije.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
drone
Moderator
Postovi: 3293
Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
Lokacija: Nova Gradiška

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la drone »

Takve važne dokumente staviš na Dropbox, Wualu i ostale cloud servise koje imaš, pošalješ si na sve mail adrese, zapržiš, kopiraš na stik, sinkroniziraš... Prestani filozofirati i primi se backupa :bleh
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la 4ndY »

shrike je napisao/la:Znam što na wiki piše jer sam to ja i napisao :D :D Štos je u biti jednostavan i pomalo puristički. Ako gledate na backup isključivo kao kopiju u slučaju havarije, tj. potpunog gubitka podataka, onda je jedna kopija kao i RAID čisti backup. Problem nastaje što ako je kopija koju si napravio loša? Recimo, kopirao si pokvareni dokument u kojem se nalazi loša, oštećena ili kriva verzija dokumenta i treba ti rezervna kopija, a kada ono - čorak. Backup je isti taj korumiprani fajl. Primjer toga je sljedeći scenarij (koji je prilično čest): dobiješ jedan bad block na disku koji ti ne radi probleme, ali se na njemu fizički nalazi dokument (tj dio) diplomski_rad.odt ti napraviš backup, ali kopija koju imaš na mjestu x je oštećena i fale ti 2 stranice. Ti toga nisi svjestan, sve dok ti dokument ne zatreba, a onda je zapravo kasno jer su original i kopija oboje oštećeni. Ako se ne možeš vratiti na verziju dokumenta od prije tjedan. dva tri ili kada je već bila dobra kopija, tu nastaju problemi.

Kužite? Jedna kopija je u principu raid 1 koja nije live verzija, i u biti štiti isključivo od kompletne havarije.
Pa upravo od "pokvarenosti" pojedine datoteke pomaže ti RAID 1. Prilikom snimanja dokumenta, snimiš ga na oba diska pa ako je i jedan "oštećen" na drugom je zdrava kopija. Jasno da RAID 1 nije dovoljan... zato radiš kopiju i na ne-live medij/lokaciju. Ali nisam shvatio kako sve te probleme riješavaju Windowsi? Oni kopiraju datoteke na Live.com? :zvizdi
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la shrike »

Ovo sa bad blockom je bio specifični primjer generealnog slučaja u kojem ti raid 1 bi pomogao, ali imaš gro slučajeva (i ovo stvarno znam iz iskustva) u kojem se dokument zezne na ovaj ili onaj način jer je netko krivo nešto zapisao, izbrisao itd. Drugim riječima, imaš legitimnu zeznutu kopiju fajla koja se propagirala na backupe. Tada ti je na raid 1 isto loša kopija, kao i na backupima.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
dajac59
Postovi: 382
Pridružen/a: 22 ožu 2013, 10:55
Spol: 3

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la dajac59 »

od svih pametnih dgovora na moje pitanje je odgovorio bez pametovanja shrike,pa ljudi moji,svi mi dobro znamo što znači backup ali system restore to definitivno nije već je trenutni popravak nećeg što si zahebo dan ili dva unatrag i sa system restore vračaš sustav prije tog zaheba,daj molim vas svi to dobro znate ali sad ovakva pametovanja,ma neću dalje
Avatar
stefan
Moderator
Postovi: 4366
Pridružen/a: 28 sij 2009, 18:46
Spol: M
OS: openSUSE Leap KDE

Re: vraćanje sustava unatrag

Post Postao/la stefan »

Niste čovjeku dali baš konstruktivan odgovor...

Mislim da nije bilo pitanje backupa podataka nego vraćanje cijelog sustava na neko prošlo stanje.
Naravno da to postoji na Linuxu! (što god drugi pričali...)

Jedan od načina (meni poznat) je korištenje BTRFS fajl sustava (pretpostavljam da trenutno koristiš EXT4) koji omogućuje izradu snapshota - snimke trenutnog stanja cijelog diska/particije.

2 sekunde guglanja i evo tutorijala: http://www.dedoimedo.com/computers/btrfs-snapshots.html
Ako ti se neda kucati u terminalu, openSUSE ima snapper (YAST modul) za upravljanje BTRFS snaphshotovima: http://en.opensuse.org/Portal:Snapper

Pretpostavljam da ima i drugih načina, ali nadam se da će i ovo pomoći
Like some other animals, the gecko can perform a neat trick when threatened by a predator: it can amputate its own tail. The dropped tail serves to distract the predator, and by losing it, the lizard can run faster.
Odgovori