Predsjednik RH podržava konferenciju o slobodnom softveru

[bertone]

Ma bilo bi to dobro i izvedivo kad se nove aplikacije ne bi razvijale isključivo za IE.
Ovako, mi smo xy godina koristili usko specijalizirani softver za određenu namjenu no danas se koristi (još u fazi polu probe) sličan softver koji radi kroz web sučelje i isključivo s IE, a to nije pogled u budućnost nez MS-a nego još veća ovisnost o MS-u.

[bertone]

Pa to u biti i moraš napraviti kao fazu migracije tj. kako ti negdje istekne MS Office licenca tako je staviš LO ako ti je dovoljan.

Pa dosta stvari trenutno ovisi o Exchange serveru, a on baš i ne surađuje najbolje s Linuxom

[max360se]

To je problem. U biti bi trebalo prvo Exchange server zamijeniti ako je moguće. Pitanje je koristi li Grofova firma Exchange server

[Grof]

To je problem. U biti bi trebalo prvo Exchange server zamijeniti ako je moguće. Pitanje je koristi li Grofova firma Exchange server

Koristi, ali ga zapravo želim ugasiti jer ga preskupo plaćamo, a od AD-a zapravo ne koristimo ništa.
Bolja je solucija prijeći na Linux, ugasiti Exchange, možda čak outsourceati e-mailove na Iskon (jer to imamo u cijeni stalnog linka) ili prijeći na Linux e-mail servis...

[bertone]

Pa sve se zapravo vrti oko dva-tri M$ servisa koji su se udomaćili i onda je onima koji bi trebali zasukati rukave, tlaka petljati oko toga i naći alternativu, a alternative ima jer su pojedinci (pa i ja kome to nije posao) istraživali i u svoje slobodno vrijeme radili nešto po tom pitanju.
Zapravo je po meni suludo da moja firma (ministarstvo) od 20-25t ljudi (korisnika) ovisi o M$-u.

[shrike]

Uzmite da postoji jedan problem kojeg niste svjesni. Ako MS rješenje radi, dobra inženjerska logika ti kaže da ni nema razloga zašto popravljati ono što radi. Bitnije od toga, taman da radi polovično, prebacivanje na ikakav drugi sustav zahtijeva postavljanje i testiranje tog novog sustava, a što samo za sebe zahtjeva ili duplu opremu na kojoj će se to postaviti ili da se radno okruženje ugasi i time onemogući rad ostatka firme. Jedno je ugasiti svoj privatni torrent VPS ili pravi server na par dana da si postaviš neki novi k***, a kompletno druga kada ti tako nešto padne na pamet za ostatak firme.

[Lutherus]

A tu je i neizostavan problem tete Štefice koja uporno svoju bazu podataka vodi i wordpadu čime se čini nezamjenjivom jer se samo ona u tom đumbusu snalazi a firma vidi da joj je jeftinije imati Štefu do penzije a onda zadržati Baru koju je Štefa svemu podučila nego uzeti nekoga tko bude napravil posao kak spada i nekoga tko bude sva taj nered popravil. Uz to se veže i problem needuciranosti ljudi ooko korištenje piratskog softvera i ono mišljenje "napredno" korištenje računala. I to sve bez da upličemo pogrešno mišljenje i predrasudu kako je Linux besplatna zamjena za windows. Linux je besplatna zamjena i alternativa. Taj dio je točan. No ne za windows već za unix. Još je i tu problem edukacije radnog kadra koj je zapravo i nepotreban kao i sama edukacija. Čemu nekoga kome se dan svodi da klikne na start, otvori web preglednig i tekst editor učiti isto to raditi osim ako se nemisli pokupiti lova? Na oko 20 računala koja koriste upravo takvi korisnici stavil opensuse. 10 minuta nakon instalacije koristili su bez da primjete razliku dok su čak troica hvalila nove mogučnosti windowsa.

[valent]

Iskreno, bez uvrede, no uz toliko galamu koja se diže ovo je ništa. Prvo se mora dići pola države na noge da se ovo dobije a prije idu koje kakve političke igre. Iskreno, premalo. Razmjena vještina, hmm da, nakon 5 više ne dolazim jer osim Tončinih 15 minuta o Linuxu i open source nije bilo ni riječi. Predavanje na 6 je bilo Ubuntu prezentacija a ne promocija Linuxa.

I radionice sa Eurohercom. Pa ako netko već ima veze sa Eurohercom nek onda Andabaku tutne Linux a ne da vrte win 7 a aplikacija za izradu polica je rađena u borland delphi a ovisi o ie7 i javi. Žašto se takvoj nekoj firmi ništa ne izprezentira ako se već ima veza?

Danas dođe van dugo najavljivani odbor a kad tamo odbora zapravo ni nema već je samo nacrt odbora.

wtf?

Prvo da objasnim kako se ne smatram posebno članom HULK-a više od člana LZS foruma, jednako sam (ne)aktivan u službenim aktivnostim oboje zajednica.

Stvari koje smo mi u Osijeku odradili za promociju FLOSS-a sam stavio na popis HULK.a jer nema druge službene organizacije koja podržava Linux i FLOSS, OpenHR tek nešto poćinje, i to također podržavam, pa ako netko treba može naše aktivnost također staviti pod djelovanje OpenHR-a i LZS-a. Niti od HULK-a niti bilo koga ne dobijamo novac za naše lokalno djelovanje, sami dajemo lovu iz svog džepa, nešto sitno spozora nađemo ili nekada ni netrebamo lovu ako se prostor nađe za bespla i odradi online reklamna kampanja...

Super mi je pročitati tvoje komentare, odmah me vrate u moje zlatne dane, jer me baš podsjećaš s tim izjavama na mene od prije 5-6 godina. Kada sam se zaposlio u Iskonu bio sam uvjeren kako ću kao pravi mesija open sourcea cijelu firmu u roku godine dana migrirati na Linux jer Linux je najbolja stvar na svijeti pošto drugi to ne odmah jasno ne vide samo je pitanje vremena kada će vidjeti isto kao ja... No to se nije dogodilo, realitiy check, to tako ne ide.

Vidim da puno radiš, svaka čast, super je vidjeti aktivne članove zajednice i to svakako treba podržati i trebaš tako nastaviti. Samo krivo si odgovorio, pitanje je bilo što se napravilo u ime neke udruge, projekta ili zajednice a ne što tko osobno radi. Kada bi ja osobno naveo što sve radim imao bih 10x duži popis od ovog tvoga (napravio sam linux distru. koja je bila 7. na distrowatchu, napisao sam wiki stranica za 3 knjige, itd, itd) a kada bi neki puno jaći igraći od mene napisali obojica bi se mogli sakriti s glavom u pijesku...

No tko je osobno što napravio nije ovdje bitno i nisu se osobe prozivale da nešto ne rade ili rade već udruge i zajednice...

Kako bi sve bilo transparentno treba onda dati popis svih aktivnosti drugih FLOSS zajednica, i onda usporediti to je što napravio a što nije. Nemojte me krivo shvatiti, ne govorim ovdje i ne želim uspoređiva je li OpenHR, Ubuntu.hr, HULK ili netko treći više ili manje aktivniji već samo da se smanji količina krivih informacije treba dati točne informacije. Meni kao geek je nepodnošljiva bilo kakva rasprava bez konkretnih podataka i informacija. Geek sam i to moram imati.

Zato dajte popis što ste radili u ime neke udruge, zajednice ili nekog lokalnog projekta... o tome se ovdje piše.

Također treba naglasiti kako online aktivnosti, koliko god bile super imaju dosta manju težinu od real world aktivnosti. Npr. pomoći nekome na forumu je super, ali puno više vrijedi napraviti install fest u svome mjestu (i to je puno teže organizacijski). Super je napraviti neku online kampanju, ali puno više vrijedi organizirati konferenciju (treba puno ogranzacije, ljudi i financija) ili neki event.

Ne budite trolovi već budite promjena koju želite vidjeti u drugih, pokažite svojim primjerom.

Kroz sudjelovanje u raznim udrugama gdje volontiram preko 10-ak godina shvatio sam jako bitnu stvar, a to je da "ajmo napraviti..." ne ide jer time se obično misli "ja sam najpametniji i znam što drugi trebaju napraviti a ja ću pobrati sve zasluge". To tako ne ide.

Ako nešto želiš da se napravi onda to ne ide preko "trebali bi..." već preko "ja ću..."

Napravi nešto svojim primjerom i onda pokazati drugima kako se radi, ako dobro radiš drugi će ići tvojim primjerom.

Na primjer ona primjedba da se nije pozvao taj i taj na DORS/CLUC konferenciju... Doći do kontakata ljudi iz FLOSS zajednice je vrlo lagano, svi oni imaju svoje kontakte većinom javno objavljene, ili se brzo može saznati ako nisu skroz javni. Ako želiš neku točno osobu da dođe onda pronađi i finacije da ta osoba dođe. Nađi sponzora koji bi platio troškove puta i to je to. Ovako prigovarati da netko nije pozvao baš tvog tu i tu osobu nije konstruktivna primjedba.

Ovo je samo jedna primjer i nije toliko bitan, samo želim naglasiti kako svi koji pišete umjesto da se prigovara probajte razmišljati konstruktivno, razmislite o problemu i ponudite konstruktivno i provedivo rješenje.

[valent]

1. Zašto ciljevi koje HULK misli postići sudjelujući u vladinim radnim skupinama nisu javno objavljeni ?
2. Imaju li te radne skupine strategiju, rokove ?
3. Kada i gdje možemo očekivati konkretne rezultate. Recimo da je netko i negdje u državi prešao na Linux ?


Ovako vi možete to pisat do penzije... a oni kupovat M$ i ostale licence..

Valjda će biti O.K. na kraju

Valjda bude i ja se nadam, držim fige(uvijek pomogne).. uvijek možete u savjetnike predsjedniku.. EU parlament.. tko zna... jedino bu penziju digli na 65..

Kak bi bilo da netko tebi postavim par ciljva koji su nemogući za ostavariti, za posao koji trebaš napraviti nećeš za to dobiti ni kune i onda će te ostali prozivati kao izdanika floss-a kada ne ispuniš ciljeve!

Na žalost vi ne znate kako stvari funkciniraju, previše očekuješ od volontera za ovako nešto... Vani sve ozbiljne organizacije koje rade na tim pitanjima imaju zaposlene ljude koji to rade full time, i to ne jednu već više osoba.

Izgled kako mnogima nije jasno kako ozbiljne organizacije imaju i ozbiljnu lovu za rad. Dosta toga se bazira na uplatama članarina i donacija onih koji ih podržavaju. Ako ne krenete svi plaćati članarinu OpenHR-u ili HULK-u da se zaposli jedna osoba koja bi to RADILA nema šanse da se dogodi išta ozbiljnije, to je činenica.

Jesi il uplatio ikome do sada članarinu, bilo OpenHR-u, HULK-u ili nekom drugome? Ako ne lokalno onda možeš uvijek podržati rad vanjskih promotora FLOSS-a poput EFF-a, Open RIghts Group ili Piratske stranke? Ako jesi - kome? Ako nisi - zašto?
Disclaimer; ove godine nisam platio, ali do sada sam svake godine uplatio po 200kn članarine za HULK.

Ovako odokativno, za zaposliti jednu osobu na puno radno vrijeme treba 100,000 kn godišnje (dosta od toga ode na poreze), da bi skupili te novce treba skupiti 200kn članarinu od 500 ljudi svake godine. Ima li na LZS forumu i općenito FLOSS zajednica u .hr 500 ljudi koji bi dali 200kn nekoj organizaciji (bilo kojoj) koja bi zaposlila jednu osobu da tadi taj dio posla koji nitko ne želi raditi besplatno?

Kada bude onda možemo pričati dalje...

[Medojedni jazavac]

Slazem se sa recenim o aktivnostima u udrugama. Ja sam tajnik lokalne udruge mladih i dobro znam kolko ljudi imaju ideja, a kolko stvarno volje za izvrsit ih i preuzet neku inicijativu. Dakako, uvijek ima ljudi koji su voljni radit, al vise ima ovih drugih.

LZS nazalost nije udruga, te kolko ja znam ne funkcionira na taj nacin. Vise se ljudi skupe kako kad padne iako imamo neko neformalno vodstvo.

Ja nisam upoznat previse sa radom HULK-a, al mislim da je tu i problem. Ja nikad nisam nekaj cul o HULK-u, a o LZS-u jesam. Na taj nacin sam i dospjel ovde. Ono kak sam ja dozivel HULK, jest da je on glavna potpora i najveca sila koja promice FLOSS u Hrvatskoj, ali osim te tvrdnje nisam nis konkretnije cul/videl/procital o HULK-u. Zato se mi tu mozda varamo kad gledamo na HULK na taj nacin. HULK mozda nije tolko velik i jak kolko bi mi zeljeli da je, i zato smo vjerojatno frustrirani.

Ja milsim da trebamo doc na cisto jedni sa drugima. Trebali bi pokazat koje su nam stvarne mogucnosti i volju koju imamo i resursi kojim raspolazemo, a ne da glumimo prepotentna bica ovdje i natezemo se ko je napravil vise.