Predsjednik RH podržava konferenciju o slobodnom softveru

[shrike]

Predsjednik malo toga može na lokalnoj razini, a njegova stvarna moć se više održava na vanjskopolitičkom i vojnom aspektu. Ovako, tip samo može doći i reći "založit ću dobru riječ" i to je to.

[4ndY]

Predsjednik malo toga može na lokalnoj razini, a njegova stvarna moć se više održava na vanjskopolitičkom i vojnom aspektu. Ovako, tip samo može doći i reći "založit ću dobru riječ" i to je to.

Ni sam Josipović to ne bi bolje sročio

[shrike]

Pa u pravu sam, pročitaj ovlasti predsjednika u statutu RH. Ako bi on naređivao ovima ili onima da rade ovo ili ono, morao bih se pitati od kud njemu ta ovlast? To što mi imamo percepciju da predsjednik RH ima ovlasti američkog predsjednika ili tuđmana iz 90ih, to je druga priča.

[4ndY]

Pa u pravu sam, pročitaj ovlasti predsjednika u statutu RH. Ako bi on naređivao ovima ili onima da rade ovo ili ono, morao bih se pitati od kud njemu ta ovlast? To što mi imamo percepciju da predsjednik RH ima ovlasti američkog predsjednika ili tuđmana iz 90ih, to je druga priča.

Ne treba on naređivati, dovoljno je da ima povlašteni tretman glavnih medija i da ima efektivne ovlasti veće nego Tuđman bez formalnog statuta.

(preporučam sve linkane tekstove)

[shrike]

Ah, ali ako nema formalne ovlasti od kuda onda te efektivne ? Zapravo, slažem se da bi predsejdnik trebao zastupati narod upravo jer ima povlašteni medijski prostor, no to bi zahtijevalo da je predsjednik iz redova srednjeg sloja građana, i nipošto iz ikoje stranke.

[4ndY]

Ah, ali ako nema formalne ovlasti od kuda onda te efektivne ?

To je uzajamna ljubav: mediji se pobrinu da predsjednikova riječ bude relevantna i sveprisutna, a predsjednik za uzvrat podržava, lobira ili nahvali njihovog vlasnika ili interesne prijatelje njihovog vlasnika. Ruka ruku mije

Institucija predsjednika samo je praktično mjesto za takvo što jer već sama po sebi ima ogroman autoritet u narodu pa ne treba puno "pompe".

Zapravo, slažem se da bi predsejdnik trebao zastupati narod upravo jer ima povlašteni medijski prostor, no to bi zahtijevalo da je predsjednik iz redova srednjeg sloja građana, i nipošto iz ikoje stranke.

Mediji imaju veliku ulogu u tome tko će biti predsjednik, a bit će onaj tko, kao što sam gore napomenuo, brine za njihove interese, odnosno interese njihovih vlasnika.

[4ndY]

Da se ne bi prethodno rečeno shvatilo da spada van ove teme, sumirat ću navedene postove u konkretnu misao:

Josipović kao predsjednik je do sada pokazao više puta da se ne libi djelovati u svom osobnom interesu iz uloge predsjednika i zbog toga je bio mnogo puta kritiziran po neovisnim medijima. U "našoj" priči on zastupa oprečne vrijednosti od slobodnog softvera i slobodne kulture zalažući se za strogu zaštitu autorskih prava i bolju kontrolu intelektualnog vlasništva, a time i interneta (podrška ACTA-i).

Ako će se HULK-ovci i HROpenovci zbog njegovog sponzorstva suzdržavati od kritike predsjednikovog stava i politike, a na štetu zajednice koju predstavljaju, to se vrlo lako može shvatiti kao da su "kupljeni".

[igustin]

Ako će se HULK-ovci i HROpenovci zbog njegovog sponzorstva suzdržavati od kritike predsjednikovog stava i politike, a na štetu zajednice koju predstavljaju, to se vrlo lako može shvatiti kao da su "kupljeni".

Povremeno pasivno pratim rasprave na ovom forumu, i nisam do sada imao volje ni vremena upuštati se u beskrajne opetovane rasprave o istim temama, iako se HULK i mene osobno više puta direktno ili indirektno ovdje spominjalo i prozivalo; a i drugi su mi skretali pažnju na neke rasprave. Ali na ovo sam morao reagirati jer je na osobnoj razini, daleko od uobičajenih kritika na koje sam navikao i koje čak rado saslušam i pročitam.

Ovakve izjave su istovremeno strašne, sramotne, uvredljive, odvratne, bolne i ispod svake razine ljudskog i stručnog dostojanstva. I takve teške riječi kleveta čitam od gotovo dvostruko mlađih ljudi iz zajednice koji me osobno ni ne poznaju, od kojih bih očekivao podršku, afirmativne aktivnosti i komentare, a posebno zadovoljstvo postignutim.

To mi je "hvala i nagrada" za mojih veteranskih 15+ godina volonterskog i poštenog rada pod okriljem HULK-a, za sve projekte, aktivnosti, konferencije, javne istupe i lobiranja koje uporno i nesebično radim godinama i za koja neskromno smatram da su značajno doprinijeli svemu što se po pitanju otvorenog koda danas dešava u Hrvatskoj. Od svega toga ja osobno nemam apsolutno nikakve koristi, već samo troškove. Nikad me nitko za ništa nije mogao kupiti, od svojih uvjerenja i ideala nikad nisam odstupio, a pogotovo ne za ovakve stvari koje radim iz čistog altruizma i entuzijazma. Ne želim ni prepričavati anegdote u kojima me se stvarno pokušalo "kupiti" ili čak prijetiti, i nije me pokolebalo, pa neće ni ovaj niski ispad. Moja je savjest čista i svakom sam spreman pogledati u oči.

Ne poznam te osobno, ali mogu ti reći - srami se!

Osim toga, krivo tumačite i interpretirate stav Josipovića prema spomenutoj tematici. Nije da ga branim, nego je jednostavno tako; znam iz prve ruke. A mogao bih pričati i o neopisivo ugodnom, pozitivnom i sadržajnom razgovoru kojeg smo imali kod njega, ali tebe i slične to vjerojatno ne zanima, jer već imate svoj stav o svemu i svima.

Nikad neću shvatiti koju pak vi to zajednicu predstavljate, i zbog čega ste tako zajedljivi, sumnjičavi, nepovjerljivi i protivnički nastrojeni prema HULK-u i meni osobno. Umjesto suradnje među svima nama koju stalno potičem i na koju stalno pozivam, te konstruktivne pomoći i okupljanje koja priželjkujem, od ove ekipe (ne cijeli LZS, nego grupica pojedinaca na forumu) pretežno čitam uvrede, ismijavanja i kritike. Kako ovdje, tako i drugdje na netu.

To me žalosti i šteti zajednici, ali vam opraštam jer ste većina vas premladi, neiskusni i premalo upućeni u stvaran rad HULK-a i mene osobno. Vrijeme će, nadam se, napraviti svoje.

Ivan Guštin

[Grof]

Nikad neću shvatiti koju pak vi to zajednicu predstavljate, i zbog čega ste tako zajedljivi, sumnjičavi, nepovjerljivi i protivnički nastrojeni prema HULK-u i meni osobno. Umjesto suradnje među svima nama koju stalno potičem i na koju stalno pozivam, te konstruktivne pomoći i okupljanje koja priželjkujem, od ove ekipe (ne cijeli LZS, nego grupica pojedinaca na forumu) pretežno čitam uvrede, ismijavanja i kritike. Kako ovdje, tako i drugdje na netu.

To me žalosti i šteti zajednici, ali vam opraštam jer ste većina vas premladi, neiskusni i premalo upućeni u stvaran rad HULK-a i mene osobno. Vrijeme će, nadam se, napraviti svoje.
Ivan Guštin

Ivane, možda ne poznaješ ovu mladu ekipu, ali vjerujem, poznaješ mene. Upoznali smo se na par HULK-ovih susreta povodom godišnjih skupština udruge. O tebi sam stekao vrlo dobar dojam i to kao osobi i kao poduzetniku. No, izgleda kako sam mislio da ću u čovjeku nalik tebi pronaći osobu koja je borac za FLOSS, a ne gasitelj vatre kojoj je ovaj apatični i nesposobni državni aparat dozvolio da se razbukta.

Sjećam se kako smo upravo mladi Iv@n i ja bili izuzetno razočarani HULK-ovim pristupom novopečenim pridošlicama na Linux, kakvi smo u tom trenutku bili i sami. Neću zaboraviti tipske odgovore na forumu HULK-a u kojima nas prekaljeni Linuxaši upućuju na Googlanje i poziv da se manimo Linuxa, jer ćemo se i tako brzo vratiti na Windoze.

I, što smo napravili? Grintali smo, kritizirali i bili zajedljivi, ALI smo Ivane na osnovi tog nezadovoljstva napravili LZS! LZS koji je od tada do dana današnjeg izrastao u gotovo profesionalni, regionalni(!) portal posvećen slobodnom softveru i to bez pomoći HULK-a, pa čak i HROpena, jer gotovo sve što nam je trebalo složili smo i organizirali sami.
Možda HULK i radi neke velebne FLOSS projekte koje doduše nigdje ne pokazuje, bez da se za njih pita - majko moja kome uopće trebaju projekti za koje se mora nekog pitati?! (da, opet sam zajedljiv, ali s razlogom!). No, mi smo željeli da se za FLOSS i naš rad zna preko svih mogućih kanala, pa nismo libili koristiti i Facebook i Twitter, forum i sam portal. U međuvremenu smo organizirali i napunili sadržajem HOW Wiki stranice, te stalno - ali stalno pomagali svim pridošlicama i to ne tipskim odgovorima "Proguglaj!", nego se aktivno zadubivši u svaki problem na desktop Linux instalaciji. Znam da i sam znaš kako održavanje servera i desktopa nije isto i kako su desktop računala puno šarenija u svojim konfiguracijama, pa su problemi pri instalacijama time i teži.
No, mi nismo pokleknuli, nego se idalje borimo i grintamo i kritiziramo, ALI i radimo po pitanjima FLOSS-a u Hrvatskoj.

Ruku na srce niti HROpen, a niti HULK ne promiču FLOSS i Linux na ovakav eksplicitan način kao mi. HROpen doduše to sada čini, jer smo mi njegov dio, ali HULK je tu strašno zaostao. Zašto? Ne znam. To bi ti trebao znati bolje.

Kada već pitaš zašto smo zajedljivi, zašto grintamo i kritiziramo, odgovoriti ću ti jednostavno:
Nama ti je već dosta praznih obećanja koja slušamo od kada je Države Hrvatske. Svaka vlast koja je "vladala" ovom zemljom, samo je puštala nekakva pusta obećanja. Podsjetiti ću te kako je upravo velebni SDP u svom famoznom Planu 21 obećavao uvođenje FLOSS-a u državnu upravu. Znaš i sam koliko sam grintao na Lugarićku jer se očito ništa ne dešava. Upravo si ti tada prešao u obranu SDP-a i gđe Lugarić uz objašnjenje kako se po tom pitanju radi, ali to se eto, ne zna. E pa znaš što? Da je SDP išta konkretnog po tom pitanju učinio znalo bi se na sva zvona, jer bi SDP to sigurno koristio kao argument da je išta od obećanog u ovoj zemlji napravio. No, to ne čini iz očitog razloga jer ništa učinjeno nije.
Prošlo je već previše vremena kako se mogla i trebala napraviti strategija uvođenja FLOSS-a. STRATEGIJA, ne samo uvođenje. No, ja ne vidim nigdje gdje je javno i transparentno objavljeno kako je ta strategija uopće započeta, koji su joj konkretni koraci i gdje se s tim koracima došlo?
Slikanje s Predsjenikom je zgodno i atraktivno. Donosi nekakve političke bodove (iako ne znam što će ti politički bodovi uopće HULK-u?), no zašto se taj susret nije iskoristio i upitalo Predsjednika u njegovim očito suprotnim stavovima koje zastupa slobodna zajednica? Zar se Hrvati znaju samo ulizivati nekome, a ne i pokazati konkretan stav i u određenim situacijama okrenuti leđa i pokazati konkretan stav?

Stoga, molim te kao predsjednika HULK-a, a u ime LZS-a i to kao njegov suosnivač: Ovdje i sada te molim, preklinjem postavi nam linkove na mailing liste, na javnu web stranicu gdje možemo javno i transparentno pratiti razvoj strategije i provođenje iste po pitanju uvođenja FLOSS-a u državnu upravu.
To je možda najbitnija tema o FLOSS-u u Hrvata i mi smo izuzetno žedni da to kontinuirano pratimo i o tome izvještavamo hrvatsku i inu javnost.
Eto, samo to. Mi ćemo sami napisati interesantne tekstove, jer to već dulje vrijeme i radimo.
I da, ne kanimo nekog nešto zapitkivati svako toliko. Nema od toga nikakve koristi. Tako ćemo samo dobiti nekakve sporadične odgovore koje će netko navrat-nanos složiti ne bi li nas zašutkao, pa kad se opet za mjesec javimo sa istom stvari, dobiti ćemo opet nekakav odgovor koji nema pak veze s onim prethodnim. (Da, to sam preživio već nekoliko puta u drugim službama, pa me nemoj razuvjeravati)

Zahvaljujem,
Žarko Pintar

[Bobi G. (IIIa)]

Ako će se HULK-ovci i HROpenovci zbog njegovog sponzorstva suzdržavati od kritike predsjednikovog stava i politike, a na štetu zajednice koju predstavljaju, to se vrlo lako može shvatiti kao da su "kupljeni".

Povremeno pasivno pratim rasprave na ovom forumu, i nisam do sada imao volje ni vremena upuštati se u beskrajne opetovane rasprave o istim temama, iako se HULK i mene osobno više puta direktno ili indirektno ovdje spominjalo i prozivalo; a i drugi su mi skretali pažnju na neke rasprave. Ali na ovo sam morao reagirati jer je na osobnoj razini, daleko od uobičajenih kritika na koje sam navikao i koje čak rado saslušam i pročitam.

Ovakve izjave su istovremeno strašne, sramotne, uvredljive, odvratne, bolne i ispod svake razine ljudskog i stručnog dostojanstva. I takve teške riječi kleveta čitam od gotovo dvostruko mlađih ljudi iz zajednice koji me osobno ni ne poznaju, od kojih bih očekivao podršku, afirmativne aktivnosti i komentare, a posebno zadovoljstvo postignutim.

To mi je "hvala i nagrada" za mojih veteranskih 15+ godina volonterskog i poštenog rada pod okriljem HULK-a, za sve projekte, aktivnosti, konferencije, javne istupe i lobiranja koje uporno i nesebično radim godinama i za koja neskromno smatram da su značajno doprinijeli svemu što se po pitanju otvorenog koda danas dešava u Hrvatskoj. Od svega toga ja osobno nemam apsolutno nikakve koristi, već samo troškove. Nikad me nitko za ništa nije mogao kupiti, od svojih uvjerenja i ideala nikad nisam odstupio, a pogotovo ne za ovakve stvari koje radim iz čistog altruizma i entuzijazma. Ne želim ni prepričavati anegdote u kojima me se stvarno pokušalo "kupiti" ili čak prijetiti, i nije me pokolebalo, pa neće ni ovaj niski ispad. Moja je savjest čista i svakom sam spreman pogledati u oči.

Ne poznam te osobno, ali mogu ti reći - srami se!

Osim toga, krivo tumačite i interpretirate stav Josipovića prema spomenutoj tematici. Nije da ga branim, nego je jednostavno tako; znam iz prve ruke. A mogao bih pričati i o neopisivo ugodnom, pozitivnom i sadržajnom razgovoru kojeg smo imali kod njega, ali tebe i slične to vjerojatno ne zanima, jer već imate svoj stav o svemu i svima.

Nikad neću shvatiti koju pak vi to zajednicu predstavljate, i zbog čega ste tako zajedljivi, sumnjičavi, nepovjerljivi i protivnički nastrojeni prema HULK-u i meni osobno. Umjesto suradnje među svima nama koju stalno potičem i na koju stalno pozivam, te konstruktivne pomoći i okupljanje koja priželjkujem, od ove ekipe (ne cijeli LZS, nego grupica pojedinaca na forumu) pretežno čitam uvrede, ismijavanja i kritike. Kako ovdje, tako i drugdje na netu.

To me žalosti i šteti zajednici, ali vam opraštam jer ste većina vas premladi, neiskusni i premalo upućeni u stvaran rad HULK-a i mene osobno. Vrijeme će, nadam se, napraviti svoje.

Ivan Guštin

Poštovani gospodine Predsjedniče, LZS-ovke i LZS-ovci, forumašice i forumaši, čitateljice i čitatelji,

Iznimna mi je čast što sam nazočan ovom forumu na kojem nam se osobno, privatno i službeno obratio gospodin Predsjednik. Vama se, Predsjedniče, želim zahvaliti na, kako i sami kažete, "veteranskih 15+ godina volonterskog i poštenog rada pod okriljem HULK-a, za sve projekte, aktivnosti, konferencije, javne istupe i lobiranja koje uporno i nesebično [radite] godinama i za koja neskromno [smatrate] da su značajno doprinijeli svemu što se po pitanju otvorenog koda danas dešava u Hrvatskoj", ali ne samo na tome, već Vam se želim zahvaliti i na svemu što ćete, vođeni svojim uvjerenjima i idealima - iz čistog altruizma i entuzijazma - tek napraviti. Želim Vam, Predsjedniče, da i dalje budete nepotkupljivi i da vas ne pokolebaju oni koji u svojoj zlobi žele osujetiti Vaše planove i Vaš rad. Nemojte biti žalosni kada Vas napada najgori probisvijet poput besramnog 4ndY-ja. Kada 4ndY - koji je mlad i neiskusan, koji ne pozna Vaš rad, koji ne pozna Vas osobno i koji je bez poštovanja prema starijima općenito, a posebno prema Vama - kaže da su HULK-ovci i HrOpenovci "kupljeni" ako će se "zbog [Predsjedničkog] sponzorstva suzdržavati od kritike predsjednikovog stava i politike, a na štetu zajednice koju predstavljaju", on je protivnik zajednice, protivnik je HULK-a, a time i protivnik Predsjednika HULK-a, odnosno Vas osobno. Nedajte da Vas on i ostala prisutna većina koja je balava, šmrkava i neiskusna omete u Vašim naumima. Oprostite im, Predsjedniče, jer ne znaju što čine. Ja molim za njih, za njihovo spasenje i da ih primite pod svoje okrilje. Umjesto da tu piskaraju, grintaju i sumnjiče, ismijavaju i kritiziraju, oni bi mogli Vama, Predsjedniče, davati očekivanu podršku, obožavati Vas, pružati afirmativne aktivnosti i komentare, davati konstruktivnu pomoć i raditi na ujedinjenju ionako već napaćene nacije.

Predsjedniče, želim Vam da i dalje budete neskromni, vođeni svojim uvjerenjima i idealima, bez da od toga imate ikakve koristi i da imate samo troškove, da i dalje budete dobrostivi i da istovremeno praštate uskogrudnim, zajedljivim, sumnjičavim, nepovjerljivim, protivnički nastrojenim prema HULK-u i prema Vama osobno, strašnim, sramotnim, uvredljivim, bolnim, ubogim 4ndYjima.


Vaš vječiti obožavatelj,
Bobi G. (IIIa)