Rasprave o politici

[Abnormal]

Dakle, svi moramo u poduzetnike jer je to najcjenjenija društvena klasa koja nesebično skrbi za dobrobit društva. Koja svojim teškim radom hrani sve radnike i u javnom i u privatnom sektoru (kako je rekao ministar gospodarstva nedavno).

Poduzetnik!
Zar nije to hrvatski žargon za kriminalac?

[shrike]

pa radnici u javnim službama zapravo dobivaju plaću od poreza koji se oduzima poduzetnicima. 4ndyu to nikada nije bilo jasno, kao u ostalom niti većini društva pa je poduzetnik=kriminalac, no da se uistinu iskorijeni ti zli poduzetnici ostatak sustava bi se raspao jer ne bi imao od kuda lovu dobivati. Tako da da, poduzetnici uistinu hrane radnike u JAVNOM sektoru, ali ne i privatnom. To je besmislena tvrdnja jer poduzetnici jesu privatnici. Očito se sada poduzetništvo pretvorilo u neku mitsku stvar!

[4ndY]

pa radnici u javnim službama zapravo dobivaju plaću od poreza koji se oduzima poduzetnicima. 4ndyu to nikada nije bilo jasno, kao u ostalom niti većini društva pa je poduzetnik=kriminalac, no da se uistinu iskorijeni ti zli poduzetnici ostatak sustava bi se raspao jer ne bi imao od kuda lovu dobivati. Tako da da, poduzetnici uistinu hrane radnike u JAVNOM sektoru, ali ne i privatnom. To je besmislena tvrdnja jer poduzetnici jesu privatnici. Očito se sada poduzetništvo pretvorilo u neku mitsku stvar!

Očito da nekom drugom tu nešto nije jasno. Shrike, kad ćeš se ti već jednom uzet te knjige i obrazovat se, a ne prodavat ove jednodimenzionalne spike o "plemenitim poduzetnicima" i "parazitskim javnim radnicima"?

Ako si već pobornik pozitivističog pristupa, ajde onda argumentiraj taj svoj stav: koliki udio BDP-a nosi država, koliku potrošnju generira javni sektor, koliko taj privatni sektor ovisi o javnom, kako se dolazi do prvotne akumulacije kapitala itd.? Kad proučiš te podatke i dalje ostaneš pri svome onda si definitivno dogmatik ili lišen mogućnosti valjanog zaključivanja.

No po dosadašnjem iskustvu siguran sam da nećeš ništa od toga pogledati stoga idemo preskočiti taj dio i prihvatiti tu tvoju dogmu da vidimo do kud će nas dovesti.

Recimo da treba ukinuti javni sektor jer su paraziti koji se ne mogu skrbiti za sebe, tko će osigurati "javne" usluge prijeko potrebne za funkcioniranje društva? Privatnici?

Čista dekonstrukcija društva...

[madone]

Taj Milanović je neki opaki tip. Znal sam da je jak ali tako da će s njim na čelu definitivno doći do propadanja društva, sumraka civilizacije i da će otvoriti koncetracijske logore pa onda i plinske komore. Malo sam ostao paf, kak bi se reklo.

[retsam]

Taj Milanović je neki opaki tip. Znal sam da je jak ali tako da će s njim na čelu definitivno doći do propadanja društva, sumraka civilizacije i da će otvoriti koncetracijske logore pa onda i plinske komore. Malo sam ostao paf, kak bi se reklo.

Ma nije, jesi li ga samo vidio kako se dobroćudno smješka na smanjivanje rejtinga

[4ndY]

Ma nije, je si li ga samo vidio kako se dobroćudno smješka na smanjivanje rejtinga

Tek smo na prvoj razini smeća - možmo ići i još niže, sve do C-meća Onda će valjda puknut od smijeha.

Nevjerojatno je da nitko ništa ne govori o cijeloj toj ekonomskoj mehanici:

Dakle, imate par pojedinaca u toj nekoj bonitetnoj agenciji koji se bave analizom vaše zemlje. Ti "analitičari" skupljaju podatke iz javno dostupnih izvora (pošto nemaju pristup detaljnim financijama te zemlje) i kreiraju mišljenje na temelju par brojeva iz nacrta državnog proračuna, no više na temelju "osjećaja" kako se upravlja zemljom, a taj "osjećaj" dobiju iz natpisa u medijima. Sad oni kreiraju nekakvo "mišljenje" (za koje i sami kažu da je samo mišljenje koje ne mora biti objektivno) i objave ga u obliku "ocjene" koja, ako je negativna, odnosi milijarde u obliku porasta kamata na zaduživanje.

Ministar financija dotične zemlje jedva dočeka takvu ocjenu da bi je mogao upotrijebiti kao argument protiv sindikata i radnika koji ne žele prihvatiti niže plaće jer i sadašnje su ispod granice ljudskog dostojanstva, no pritisak uspjeva i javni se "troškovi" režu. Sve to prati odlazak mladog stanovništva u inozemstvo, opadanju kvalitete javnih usluga, porastu korupcije i nepotizma, smanjivanju mirovina, porastu nezaposlenosti, ukidanju javnih dobara i uvođenje participacije za zdravstvo, školstvo, pravnu sigurnost što direktno povećava razliku između bogatih i siromašnih koja se manifestira povećanjem kriminala i razbojstva...

Ne zaboravimo da raste međunacionalna i međurasna netrpeljivost, ulaze ultradesničarkse stranke u parlament jer imaju programe poput "miniranja granica" ili "izbacivanja imigranata"... da bi sve to završilo u općem ludilu i pokolju novog rata

[drone]

Veći dio života sam bio poduzetnik silom prilika, ali isto tako sam radio i kao radnik. Biti radnik ne mogu jer me nitko ne želi zaposliti. Nažalost, ovdje biti uspješan poduzetnik u mnogim slučajevima znači biti kriminalac, nemoralna gnjida koja iskorištava nečiji rad do maksimuma.

Zato se i vrtim već neko vrijeme u začaranom krugu jer kriminalac nisam, a kako opstati među takvima ako si im potpuno suprotan i ne uklapaš se u njihove obrasce?

Mislim da je 4ndYju potpuno jasno o čemu se radi i u potpunosti se s njim slažem, samo uz napomenu da neki ljudi u ovakvom društvu jednostavno nemaju drugog izbora nego biti poduzetnici i da mnogi pokušavaju preživjeti, a ne okoristiti se nečijim mukotrpnim radom da bi se izležavali po jahtama.

Ako netko brani ovaj sustav koji čak nije niti kapitalistički, samo brani svoj stečeni ili naslijeđeni položaj, a za druge ga boli ona stvar.

[shrike]

Očito da nekom drugom tu nešto nije jasno. Shrike, kad ćeš se ti već jednom uzet te knjige i obrazovat se, a ne prodavat ove jednodimenzionalne spike o "plemenitim poduzetnicima" i "parazitskim javnim radnicima"?

Tvoja logika je fenomenalna stvar. TI si iskreno jedina osoba koju znam a da u isto vrijeme pati od kompleksa boga i kompleksa manje vrijednosti. Gle, samo zato što se netko sa tobom ne slaže ne sznači da nije ništa pročitao ili se informirao. TI nisi bog koji zna sve o svemu i čiji su zaključci nepobitini i definicija savršenosti u kojima niti posotji niti može posotjati greška.
Poduzetnik je bil okoja osoba koja ne radi za državu il ijavnu upravu poput grada. Dakle, teta na groblju koja prodaje cvijeće je privatnik/poduzetnik. Privatnik nije nužno samo osoba koja zarađuje milijune.

Ako si već pobornik pozitivističog pristupa, ajde onda argumentiraj taj svoj stav: koliki udio BDP-a nosi država, koliku potrošnju generira javni sektor, koliko taj privatni sektor ovisi o javnom, kako se dolazi do prvotne akumulacije kapitala itd.? Kad proučiš te podatke i dalje ostaneš pri svome onda si definitivno dogmatik ili lišen mogućnosti valjanog zaključivanja.

Ajde ti meni radije odgovori od kuda državi novac da sudjeluje u spomenutom BDP-u i ajde molim te usput prouči bjasni zero sum game i njegovu povezanost sa porezima, poduzetnicima, kreditima i tko točno koga financira.

Po dosadašnjem si iskustvu ti stvarao straw man argumente i meni stavljao riječi u usta jer ti je ego tolik ovelik da je vjerojatno uzrok širenju svemira.

[Abzeenth]

Opet?
Seriously, opet?


Već ste i bogu i vragu dosadili...

[Cooleech]

True that.