Znanstvenici žele ukinuti "Na rubu znanosti"

[zole052]

TV uopće ne gledam, ali koga briga. A i na ovom forumu sve sami znanstvenici i umovi, pa ih smeta i ono što ne bi trebalo. Svašta! Samo nastavite...

eto ti ga na... malo si popim i uvuku me u svadju...

ja mislim da je ovaj forum poceo utjecati lose na mene jer se inace nikada ne svadjam... trebam na ljecenje od lzs-a

[Kr1stian]

Na rubu znanosti sam gledal kada je emisija počela i bila je ok. Bila je na rubu znanosti. Nažalost u zadnje vreme ona više nije na rubu znanosti nego je pala prek tog ruba u pseudoznanost. Osobno sam za to da se ljudima potiče mašta. Pogotovo dijeci. Jer kak je ono bilo, logika te bu dopeljala od točke A do točke B dok te mašta može odvesti kam god treba ?

Stvar je u tome kaj je ova emisija jako izgubila na kvaliteti, velim, to više nije na rubu znanosti. Ta emisija je smještena u znanstveni i obrazovni program HRT-a. Takva emisija jednostavno nemre biti u takvom segmetnu i treba ju ili ukinuti ili premjestiti u nekakav zabavan program.

Istovremeno dok se ovakva emisija emitira u znanstvenom i obrazovnom programu, na hrvatskom radiju su nakon ne znam koliko desetaka godina emitiranja, ukinuli emisiju u znanosti/astronomiji Andromeda koja je imala brdo slušatelja diljem zemlje.

Inače u toj emisiji (Na rubu znanosti) je puno put gostoval i moj sused Šimatović na temu izvanzemaljskih baza na Mjesecu. Bil sam i na njegovom predavanju jednom. Lik pokaže filmek u kojem astronauti hopsaju po mjesecu u nekakvoj građevini. Filmek je tak loše napravljen da bi imalo djete skužilo da se radi o montaži. Nažalost on to nije znal jer jednostavno lik nema pojma o montaži te je i sam povjeroval u to. O tome je govril bil u Mišakovoj emisiji. Inače lik je doktoriral na elektro-strojarstvu - područje transformatora i ima jako zanimljiva "razmišljanja" o tome koja opet pomalo izlaze iz konvecijalnih "zakona". Eto, da ga je mišak uzel da govori o tome onda bi se moglo reči da je emisija na "rubu" znanosti. I bilo bi zanimljivo gledati isto kak je bilo na početku kad je emisija započela.

Nisam znanstvenik ( jedini ozbiljniji doticaj sa znanošću imam prek astronomije sa kojom se amaterski bavim) ali neke stvari po našim medijma se stvarno mogu svrstati pod "zaglupljivanje naroda".

[Lutherus]

Krist1jan onda si pozdravi suseda od mene. Vrlo rado ću se odazvati i njegovom sljedećem predavanju u Varaždinu i ponovno mu isprazniti dvoranu.

[Kr1stian]

Krist1jan onda si pozdravi suseda od mene. Vrlo rado ću se odazvati i njegovom sljedećem predavanju u Varaždinu i ponovno mu isprazniti dvoranu.

O čem je pripovedal ?

p.s.
Njegva žena mi je u srenjoj predavala kemiju. Isto jedna veoma specifična i osebujna osoba koja jako puno zna ali ne odudara u nekim stvarima od njega. Mislim da njim je sin isto tak nekakav znanstvenik.

[Lutherus]

O tom svom mjesecu, pa njegovim kontaktima sa alienima ( tu smo ga pitali dal više voli protose ili zergove ) a poslje njega je imal predavanje bioenergetičar Đuka kojem smo održali kratak uvod u termodinamiku te predavanja iz prijenosa tvari i energije, bilance tvari i energije i osnova energetike a jako se uvrijedil kad sam ga zamolil dal ga mogu koristit kao izvor struje umjesto HEP-ove mreže.

[shicy]

za kemtrejlaše
http://www.sillybeliefs.com/chemtrails.html

[retsam]

Krist1jan onda si pozdravi suseda od mene. Vrlo rado ću se odazvati i njegovom sljedećem predavanju u Varaždinu i ponovno mu isprazniti dvoranu.

Kako ti se da hopsati po takvim predavanjim, samo da bi nekomu držao lekciju iz termodinamike i uvjeravao ga da je u krivu, ako 4 zakona nije naučio u srednjoj, ne će ni od tebe, isto vrijedi i za sukobe s onim trollovima na naslovnoj, mislim otkuda ti volja i žar za to

[calisto053]

http://www.jutarnji.hr/znanstvenici---s ... -/1077971/

Pismo Društva za promociju znanosti i kritičkog mišljenja

"Poštovani gosp. Radman,

poštovani članovi Programskog vijeća HRT-a,

U kontekstu oštre i odlučne reakcije HRT-a povodom neprofesionalnosti voditeljice emisije „Slika Hrvatskeˮ u obradi teme o znanstvenoj pozadini kurikuluma zdravstvenog odgoja, ostajemo neugodno iznenađeni izostankom bilo kakve reakcije od strane Vaše medijske kuće po pitanju čitavog niza skandaloznih izjava i uradaka urednika i novinara HRT-a na teme ljudskog zdravlja, znanosti i obrazovanja. Na osnovu prikazanih emisija, svatko bi mogao zaključiti da HRT promovira i smatra istinitim sljedeće zablude:

- cijepljenje uzrokuje autizam,

- ne postoje dokazi o izravnoj korisnosti cijepljenja po zdravlje ljudi,

- direktno gledanje u Sunce liječi i omogućuje život bez hrane,

- tragovi aviona na nebu su konspirativno zaprašivanje koje utječe na um i zdravlje ljudi,

- bioenergija liječi,

- parapsihologija je znanost,

- molitvom se može izliječiti AIDS,

- obrazovanje i znanost koriste se u svrhu masovne hipnoze i dezinformiranja čovječanstva od strane „Eliteˮ koja želi oblikovati svijet u skladu sa svojim ciljevima.

To je samo djelić šokantnih neistina i dezinformacija koje promoviraju Vaši djelatnici kroz emisije HTV-a. Tko će se ispričati javnosti zbog neistina o autizmu i cijepljenju koje širi HTV-ov dokumentarni film „Susreti s autizmom – Prava istinaˮ? Zar Etički kodeks HRT-a ne vrijedi za autore tog dokumentarca, i pogotovo za urednike koji su odobrili njegovo emitiranje u takvom obliku? Jer da vrijedi, oni bi konzultirali Hrvatski zavod za javno zdravstvo gdje bi saznali da autizam nije povezan s cijepljenjem, te da je cijepljenje jedan od najvećih uspjeha moderne medicine[1]. Slična pseudoznanstvena kampanja protiv cijepljenja u razvijenim zemljama krenula je prije desetak godina i danas se već mjere posljedice u ljudskim životima uslijed pada procijepljenosti stanovništva. Sve to je ignorirano od strane autora dokumentarca i urednika programa na HTV-u.

Autor ovog dokumentarca već je i ranije iskazao svoj interes za širenje pseudoznanstvenih laži i obmana kroz svoj raniji dokumentarni film, financiran od HTV-a, o pseudoznanstveniku Rudolfu Steineru čija je ostavština protivljenje cijepljenju s obrazloženjem da ono „interferira s karmičkim razvojem pojedinca i utječe na ciklus reinkarnacije”[2]. Kako je moguće da javna televizija uopće financira takve skandalozne uratke? Tko će se ispričati i tko će odgovarati za to?

Nedavno je emitiran i HTV-ov dokumentarni serijal „Djeca Suncaˮ, u kojem se suptilno miješajući znanost i pseudoznanost promovira, između ostalog, solarnu jogu - po život i zdravlje ljudi opasnu laž kako direktno gledanje u Sunce djeluje terapijski i ujedno umanjuje potrebu za hranom. No, od autora tog serijala takav sadržaj ne iznenađuje, budući da on već deset godina uređuje i vodi emisiju „Na rubu znanostiˮ koja je sramota za HRT. Niti javna peticija[3] znanstvenika nije bila dovoljna da uvjeri HTV kako ta emisija promovira (često vrlo opasne) pseudoznanstvene tvrdnje i da joj nije mjesto u Znanstvenom programu. Ta emisija je pravi sinonim za pseudoznanstvene laži, često na teme ljudskog zdravlja, poput „alternativnih oblika liječenjaˮ raka. Kako je moguće da nitko ne snosi posljedice zbog takve emisije?

Zar se uistinu HRT slaže s tvrdnjama[4] urednika emisije kako molitva liječi AIDS, ili da je parapsihologija znanost? Najšokantnije su, pak, njegove tvrdnje o tome kako se obrazovanje i znanost (dakle, upravo ono u što bi se programski trebala uklapati njegova emisija) koriste za ,,masovnu hipnozu i dezinformaciju čovječanstvaˮ[5]. Konkretno, u sklopu priče o tome kako su ledena doba i evolucija najobičnije znanstvene laži i podvale, izjavljuje i slijedeće: ,,Ako naša polazna pretpostavka glasi da je određena Elita od samog početka instrumentalizirala obrazovanje i znanost u svrhu masovne hipnoze i dezinformiranja čovječanstva da bi oblikovala svijet u skladu sa svojim ciljem, onda se odjednom ukazuje rješenje misterija ‘blitzkrieg’-prodora i posvemašnjeg prihvaćanja i nametanja besmislenih pričica o ledenim dobima i darvinizmu. Koje bi se, nekom nehipnotiziranome, s lakoćom otkrile u pravom svjetlu. Samo – takvog treba naći, to je već malo težeˮ. HRT se ni u ovom slučaju nikada nije ogradio od ovakvih javnih istupa svog urednika i voditelja, kao ni u bilo kojem drugom slučaju njegovih javno izraženih napada na znanost i obrazovanje. Zaključak koji se sam nameće je da i HRT stoji iza takvih stavova.

Ovo pismo je već predugo pa ćemo samo uzgred spomenuti još neke primjere promocije pseudoznanosti u programu HRV-a, poput stalne rubrike „Alternativaˮ u sklopu vrlo popularne emisije „Dobro jutro Hrvatskaˮ. Također, HTV je snimio i dokumentarni film „Rukeˮ o iscjelitelju Zdenku Domančiću, koji je uz to gostovao i u znanstvenoj emisiji „Među namaˮ. Prilozi u informativnim i zabavnim emisijama tako nerijetko ugošćuju „iscjeliteljeˮ, „alternativceˮ i druge ekscentrične osobe koji se gledateljima predstavljaju kao znanstveni ili stručni autoriteti, bez kritičkog odmaka. Takvom nekritičkom obradom tzv. alternativnih tema otvara se prostor za promociju nadriliječništva i onih koje se time bave, što je ne samo neetično, već i zabranjeno Kaznenim zakonom (Članak 184.).

Naglašavamo da se u potpunosti slažemo da se uvijek treba prikazati sve strane neke problematike, ali davanje širom otvorenog medijskog prostora raznim, najblaže rečeno, neobičnim ljudima i njihovim neobičnim idejama, i to bez ikakvog kritičkog osvrta na njih, zaista se ne može smatrati odgovornim novinarstvom ni objektivnim izvještavanjem.

S obzirom na značajan utjecaj koji HRT ima u oblikovanju javnog mnijenja, osjećamo se odgovornima upozoriti Vas da ovakvo nekritičko iznošenje stavova koji nisu utemeljeni na znanosti, ili su čak suprotstavljeni iole zdravom razumu, predstavlja sve ozbiljniji društveni problem, te da je to u suprotnosti s etičkim kodeksom Vaše kuće. Unatoč našem opetovanom upozoravanju na takvu praksu, do sad nije promijenjeno gotovo ništa pa ostaje gorak dojam da dnevnopolitički obračuni imaju veći utjecaj na programsku i uređivačku politiku HRT-a od ozbiljne zabrinutosti, razumnih primjedbi i konkretnih prijedloga znanstvene javnosti i struke. Ostaje nam samo da se pitamo dokad će neprovjerene, lažne, a nerijetko i opasne tvrdnje imati prednost nad relevantnim, provjerenim i znanstveno utemeljenim informacijama.

Društvo za promociju znanosti i kritičkog mišljenja

dipl. ing. rač. Bruno Alfirević, programer

Miroslav Ambruš-Kiš, novinar

Jelena Baković, dipl. ing. elektrotehnike

Gordana Barać, dipl.ing. elektrotehnike

Neven Barković, novinar

Ivana Brekalo, mag. chem., kemičarka

Siniša Bogdanić, novinar

dipl. ing. Ljiljana Bosak, elektrotehnika

dr. sc. Saša Ceci, fizičar

Tamara Crnac, student BEM-a, Split

doc. dr. sc. Tamara Čačev, biomedicinarka

Tamara Čizmić, psihologinja

Radoslav Dejanović, kolumnist

dipl. pol. Danijel Despot, novinar

Igor Dobec, informatičar

Tomislav Donđivić, student PMF-a, Čuda Prirode

dipl. ing. el. Željana Giljanović, profesorica

mr. sc. Marko Gnjidić, dipl. oec.

Nata Hajdu, konferencijska prevoditeljica

dr. sc. Sven Hölbling, fizičar

Mate Jagnjić, student diplomskog smjera fizike

Nenad Jarić Dauenhauer, novinar

Vanja Jekić, elektrotehničar

Ozren Kiza, elektrotehničar

mag. biol. mol Lucija Klarić, molekularni biolog

Goran Kostrešević, građevinski radnik

Renata Kozina, student FPZG-a, Zagreb

Ivan Kraljević, akademski slikar

prof. dr. sc. Saša Krešić Jurić, matematičar

Nezir Likaj, poduzetnik

mr. sc. Luciano Lukšić, politolog i profesor filozofije

bacc. ing. comp. Jure Maleš, programer

Ivana Mijatović Cernos, ing. biologije/ekologije

Igor Mikloušić, psiholog

dr. sc. Pavle Močilac, IOCB, Prag

Tomislav Muić, programer

Vedran Mušica, programer

Tanja Pajić, dipl. oec.

Miroslav Pavlović

Ante Perković, dipl. ing. eteh., Split

doc. dr. sc. Tomislav Portada, kemičar

dipl. ing. Stanislav Prusac, poduzetnik

Ante Radonić, popularizator znanosti

mag. psych. Helena Rašić

Lea Relac, studentica sociologije

Ivana Roglić Relac, nastavnica

dr. sc. Dragana Sekulić, filozofija

Natalija Sokol-Kvesić, dipl. ing.

Sunčan Stilinović, student PMF-MO Zagreb

dr. sc. Juraj Szavits Nossan, fizičar

Lana Šarić, univ. bacc. chem, studentica diplomskog studija kemije

Davor Šepec, informatičar

dipl. ing. Damir Škrjanec, elektrotehničar

Darko Tomičić, 2/3D animator

prof. dr. sc. Dejan Vinković, fizičar

Vinko Zlatić, fizičar

[Lutherus]

Krist1jan onda si pozdravi suseda od mene. Vrlo rado ću se odazvati i njegovom sljedećem predavanju u Varaždinu i ponovno mu isprazniti dvoranu.

Kako ti se da hopsati po takvim predavanjim, samo da bi nekomu držao lekciju iz termodinamike i uvjeravao ga da je u krivu, ako 4 zakona nije naučio u srednjoj, ne će ni od tebe, isto vrijedi i za sukobe s onim trollovima na naslovnoj, mislim otkuda ti volja i žar za to

Jer svoim djelovanjem nanose popriličnu količinu štete.

[Suko]

neka suko kaze da li ocni zivac koji je toliko godina ostecen i ne radi kako treba moze ozdraviti... pa ako je vjerojatnost manja od 10% moze u cudne misterije ako ne nikom nista

Pa ako ti se popravio vid onda ti se popravio. Nitko ti to ne moze osporiti.
Ne znam koju si bolest imao pa ne mogu konkretno reci sto je moguce.
Ali isto tako priznam da medicina nije dosla do apsolutnog znanja i da ne mozemo kategoricki tvrditi da nesto nije moguce. Ako se desilo onda je moguce. To sto mi ne znamo tocno kako se to desilo je druga prica.
Tako je i u znanosti. Ne znamo sve i ne smijemo tvrditi da sve znamo. Inace se ne radi o znanosti vec se znanost pretvara u religiju.