Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Razne diskusije nevezane za Linux.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
kaiwan
Postovi: 934
Pridružen/a: 04 pro 2007, 21:59
Spol: M
OS: OpenSUSE 11.2, KDE 4.4.3
Lokacija: jastrebarsko

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la kaiwan »

Mravac je napisao/la:Isti dan kada je umrla i ova cura umrla je i cura u selu do mojeg...17godina tumor na mozgu....meni nije jasno sto se to danas desava da toliko mladih ljudi umire od raka, i jeli tako bilo prije ali nesto ne stima sigurno...ima li uopce pretraga kojima bi se to moglo na vrijeme otkriti

Pocivale u miru Bozjem
Evo nama su malo pričali na faksu zašto se takve stvari pojačano dogadjaju u naše vrijeme:

Industrija je zagadila zrak, tlo i vodu. Dakle, od teskih metala, štetnih plinova, raznih organskih i anorganskih kemikalija, biološkog otpada itd.
I to u ogramnim, enormnim, količinama i ljudsko tijelo to jednostavno upija i to ga uništava. Isto se događa s hranom. Genetske modifikacije, umakanja u
pesticide i razne druge kemikalije i opet to završava u ljudskom tijelu. Nagle promjene klime, smanjenje ozonskog omotača...sve to djeluje po malo.

Lijekovi su još nedovoljno razvijeni. Dosta njih djeluje i pozitivno i negativno, a imaju i različit utjecaj na pojedince.
K tome su i skupi i malo ljudi si može priuštiti to.
Be the change you want to see in the world! Dalai Lama.
Avatar
zole052
Postovi: 9952
Pridružen/a: 12 tra 2008, 22:45
Spol: M
OS: Manjaro/Endevour
Lokacija: Rijeka

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la zole052 »

Tesko je biti ozbiljno bolestan, to znam iz prve ruke, a pogotovo kada ti netko umre ali ja mislim da se sve desava sa nekim razlogom... netreba razmisljati negativno kada se nesto tako desi nego moras razmisljati samo o onom sto je ta osoba donijela pozitivnog... kako je nekoga nesto naucila, koliko je puta nekog nasmijala itd...


zaboravio si jos spomenuti nase drage mobitele koji nam prze mozak bez kojih "ne mozemo" a mogli smo do prije 10 god...
Nije teško biti toliko nesrećan da bi čovek počeo da pije. Ljude treba odvikavati od nesreće, a ne od alkohola. Nesreća je veći porok.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la shrike »

Poštovani kolege, srce mi puca kada čujem ovakve stvari. Imam neke planove i ideje kada završe ovi ciklusi ispitivanja za neke akcije koje bi ova naša mala enklava mogla poduzeti vezano za dobrotvorni rad.

Što se tiče učestalsoti bolesti u zadnje vrijeme, pitam vas ovo: ste ikada čuli za evoluciju? Oni među vama koji sumnjaju u evoluciju, sada gledaju brutalnu demonstraciju. Imam definitivne podatke koji pokazuju 200% povećanje bolesti urođene prirode u zadnjih 20 godina. Problem je u tome da je prije već 100-200 godina prirodna selekcija operirala na taj način da su bolesni i slabi (dakle, oni sa nižom kvalitetom gena) umirla iveć kao djeca ili rano u životu, a prije nego što su imali sami djecu. Budući da danas medicina omogućuje preživljavanje svakojakih mana i bolesti koje su prije garantirale smrt (zečja usna 100% smrtnost, upala pluća >90% smrtnosti), danas ti ljudi prenose svoje gene na djecu i tako se genetsk imaterijal akumulira. Da ilustriramo to ovako: danas imati djete sa nasumičnom osobom je isto kao što je prije bilo imati djete sa 1. bratićem/sestričnom. Inače, Nominalna vjerojatnost urođene mane je 3%, kod 1 bratić/sestrična je 6% (za 21st).

U kratko, genetski inžinjering će uskoro (za kojih 100 godina) biti NUŽAN, i to tako da će se morat jajne stanice prije oplodnje morat genetski očisti od defektivnih gena (tipa predispozicija za rak dojke) i to na način da se umetne zdravi gen.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
iv@n
Site Admin
Postovi: 7631
Pridružen/a: 01 pro 2007, 18:12
Spol: M
OS: openSUSE TW
Lokacija: Vinkovci, Hrvatska
Kontakt:

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la iv@n »

shrike je napisao/la:U kratko, genetski inžinjering će uskoro (za kojih 100 godina) biti NUŽAN, i to tako da će se morat jajne stanice prije oplodnje morat genetski očisti od defektivnih gena (tipa predispozicija za rak dojke) i to na način da se umetne zdravi gen.
Ove stvari već sada su moguće, doduše testovi su rađeni na miševima ali provjereno su uspješni. Vjerujem kako bi primjena na ljudima mogla biti već kroz par godina, pod uvjetom da dežurni moralisti puste znanstvenicima da se poigraju boga i spase tisuće života.

Ako u genima nosiš predispozcije recimo za rak dojke, rado bih dopustio da mome nerođenom ženskom djetetu uklone gene zaslužne za to. Problem je što ljudi nemaju granice, pa bi vjerovatno napravili biznis od toga. Već vidim scenu, sa suprugom sjedite kod doktora i birate visinu, boju kose, očiju, ten...
To avoid criticism ~ do nothing, say nothing, be nothing.
Mravac
Postovi: 142
Pridružen/a: 19 ruj 2008, 20:57
OS: Ubuntu 8.10
Lokacija: Zagreb

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la Mravac »

Hm shrike vrlo zanimlivo..ako mogu pitati sto si po struci ili sto studiras??Micanje gena pomeni je vrlo prihvatljiva stvar, medutim vecina ljudi je neuka i morat ce proci godine ako ne i stoljeca da se to dopusti...AKo ljudi vjeruju glupim videima s youtube-a na kojima ljudi peku kokice mobitelima (iako je to znanstveno nemoguce), a ne vjeruju znastvenicima kada im pricaju o genima, jos kadse tu uplete najveci neprijatelj znanosti i ljudskog razvoja Crkva bit ce veselo....

Tvrdi se da mobiteli nisu stetni,jernije dokazano da su stetni,ali mene zanima...ok ako jedno elektromagnetsko zracenje nije stetno, dali isto vrijedi i za superpoziciju istih... Jer nisu danas samo mobiteli, tu su kucne WiFi mreze, zemaljska i satelitska TV te radio, bluetootg na mobitelima,policijske,medicinske, vojne itd radio veze, elektronika, a na kraju krajeva i beton za koji sam citao da zraci podosta...to u kombinaciji sa necistim zrakom, vodom i hranom i netreba se cuditi da se ovakve stvar desavaju..

ZA kraj nije mi nitko odgovorio jeli upuce koje su peventivne pretrage za tumore/rakove i ostalo...Pokusavam doci do informacija ali nitko nezna..Idem svakih godinu dana na "servis" odnosno na pretrage bas kako bi nedaj boze otkrio neku bolest u njenoj ranoj fazi, ali te pretrage ne pronalaze pocetak tumora....Posto puno ljudi oko mene je imalo enku vrstu raka, 2 prijatelja su se jedva izvukla, ova cura je umrla a jos ih je dosta koji su umrli opravdano je da se bojim i zelim se prekontrolirati bar jednom godisnje (kao sto auto dajem na servis zasto i sebe ne bi na servis dao)
Avatar
zole052
Postovi: 9952
Pridružen/a: 12 tra 2008, 22:45
Spol: M
OS: Manjaro/Endevour
Lokacija: Rijeka

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la zole052 »

Mravac je napisao/la:Hm shrike vrlo zanimlivo..ako mogu pitati sto si po struci ili sto studiras??Micanje gena pomeni je vrlo prihvatljiva stvar, medutim vecina ljudi je neuka i morat ce proci godine ako ne i stoljeca da se to dopusti...AKo ljudi vjeruju glupim videima s youtube-a na kojima ljudi peku kokice mobitelima (iako je to znanstveno nemoguce), a ne vjeruju znastvenicima kada im pricaju o genima, jos kadse tu uplete najveci neprijatelj znanosti i ljudskog razvoja Crkva bit ce veselo....

Tvrdi se da mobiteli nisu stetni,jernije dokazano da su stetni,ali mene zanima...ok ako jedno elektromagnetsko zracenje nije stetno, dali isto vrijedi i za superpoziciju istih... Jer nisu danas samo mobiteli, tu su kucne WiFi mreze, zemaljska i satelitska TV te radio, bluetootg na mobitelima,policijske,medicinske, vojne itd radio veze, elektronika, a na kraju krajeva i beton za koji sam citao da zraci podosta...to u kombinaciji sa necistim zrakom, vodom i hranom i netreba se cuditi da se ovakve stvar desavaju..
Ti filmici sa youtubea di peku kokice i kuhaju jaja su bezveze... ali da griju griju, meni je frend prije par godina bas piso u diplomskom u vezi toga. Ne sjecam se tocno ali na svakih neznam koliko minuta digne temperaturu mozga za jedan stupanj u predjelu di je bio naslonjen mobitel. Pitanje je opet da li to zracenje utjece jednako na nas starije i na djecu kojima vec pri pocetku osnovne skole roditelji kupuju mobitele...

A sto se tice istrazivanja to je jako relativno ako se malo prate istrazivanja u vezi takvih stvari, recimo utjecaja mobitela, gmo hrane itd. vidi se da dolaze u mnogim istrazivanjima do oprecnih stvari, jedno istrazivanje pobija drugo i tako u nedogled. Pitanje je samo kome ces ti vjerovati, koje istrazivanje ces smatrati mjerodavnijim, rezultati kojeg istrazivanja ce vise biti medijski eksponirani sto je opet podlozno interesnim skupinama

Trebas uvijek gledati kroz povijest...
koliko se duhanska industrija opirala raznim istrazivanjima i radila svoja kvazi istrazivanja u kojima su dokazivali da duhan nije stetan i koliko je trebalo da se prizna da su cigarete stvarno stetne...
se sjecate poznatog insekticida DDT kojeg su poceli koristiti pocetkom 40-tih kako su uvjeravali narod da nije stetan, cak ima one poznate snimke kako spricaju mase ljudi ddt-em da bi uvjerili narod da nije stetan pa kada se poslije dokazalo da uzrokuje rak i tko zna sta jos onda su ga 70-tih zabranili...

Vjerujem da ima jos takvih primjera jos puno ali mi je to prvo palo napamet i sada se treba zapitati sto je istina... danas postaje istina sve sto je medijski exponirano a sve je to moguce kupiti od clanka u nekim poznatim novinama do reportaze na nekoj poznatoj televiziji a poslije te stvari ko "mjerodavne" prenose i druge male televizije ko HRT... i onda dodjes na kavu ili na forum pa ti netko prica kako je cito na netu o nekom istrazivanju i ti njega automatski odbacis ko "nije istina, nije bilo nigdje na televiziji" :mrgreen:

Mediji stvaraju sto je stvarno i sto je tocno i sto je dokazano.... treba samo biti otvoren i kada ti netko kaze da je nesto tako i tako ne uzeti to zdravo za gotovo niti ne odbaciti odmah nego malo i upotrijebiti mozak i na temelju sume informacija kojima nas svaki dan obasipaju stvoriti svoje misljnje u vezi necega a ne sljepo vjerovati u sve sto nam se servira...
Nije teško biti toliko nesrećan da bi čovek počeo da pije. Ljude treba odvikavati od nesreće, a ne od alkohola. Nesreća je veći porok.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la shrike »

Rak je opasniji kod mlađih nego kod starijih. Štos je u tome da je rak skup mutiranih stanica koji rastu jako brzo. Kemoterapija zapravo ubija brzorastuće stanice, kao što je i kosa (zato i ispada). Stariji ljudi imaju tu prednost da njihopve stanice rastu sporiej od normalnog, pa i kemoterapija proporcionalno ubija manje normalnih stanica. Zez je da stanice raka imaju istu DNK kao i normalne stanice pa se tijelo ne brani od njega (obrana misli da je sve OK). U nekim jako rijetkim slučajevima tijelo ukapira da je riječ o raku pa se počne braniti, te se dogodi "čudo". Primjer je i SIDA. Ste znali da oko 4% populacije ima gen koji omogućuje vlasniku da nosi virus HIV-a, a da sam nikada ne oboli od SIDA-e? U tom su smjeru neki i krenuli, umjesto cjepiva, mogli bi imati svi taj gen, pa bi svi bili nosioci, no bez efekta. Kao prije 300 godina.

Ajd, reći ču vam što je jedan jako pametan čovjek rekao:

Kod: Označi sve

Nemojte vjerovat nikome. Ne vjerujte jer tako piše u svetim knjigama, ne vjerujte jer tako kažu glasine, ne vjerujte jer se slaže sa vašim priajšnjim mišljenjem, ne vjerujte ni meni, nemojte vjerovati niti ako je logično, niti ako vam tako kažu vaši učitelji i svećenici. Vjerujte tek onda kada osobno iskusite istinu. Jedine prave istine su one koje se mogu ovdje i sada provjeriti. Sve ostalo je praznovjerje.
Ja sam studirao matematiku 2 godien na PMF-u, sada sam se prebacio na FER. Ovu informaciju imam iz ministarstva za zdravstvo i centra za socijalnu skrb. Kontinuirano se primjećuje porast roditelja sa bolesnom djecom. Informacije imam od jedne osobe koja radi u tim ustanovama (vidio na vlastite oči).
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
iv@n
Site Admin
Postovi: 7631
Pridružen/a: 01 pro 2007, 18:12
Spol: M
OS: openSUSE TW
Lokacija: Vinkovci, Hrvatska
Kontakt:

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la iv@n »

Rođena djevojčica koja nikad neće moći oboljeti od raka dojke

Izvor: Dnevnik.hr

U Velikoj Britaniji rođena je prva djevojčica koja neće moći oboljeti od raka dojke, barem tako tvrde znanstvenici. Njoj je naime još dok je bila u stadiju embrija uklonjen gen odgovoran za razvoj raka dojke, koji se u obitelji njezina oca prenosio iz generacije u generaciju.

I majka i djevojčica dobro se oporavljaju nakon poroda. Djevojčica je oslobođena gena BRCA 1, zbog kojeg je imala 80 posto šanse da joj se razvije rak dojke. A njezin je otac nositelj tog gena, zbog kojeg oboljele i njegova majka, sestra i baka. Sada ova djevojčica neće strahovati od razvoja raka dojke ili raka jajnika u svom odraslom životu, prenosi BBC.

'Roditelji ove djevojčice imaju sreću što njihova kći neće oboljeti od ove bolesti, ali isto tako ovim je bolest iskorijenjena iz njihove obitelji', rekao je liječnik Paul Serhal.

>> Rađa se dijete koje neće moći oboljeti od raka dojke

Ova metoda uključuje uzimanje stanice iz embrija starog oko tri dana i testiranje istog. Metoda se prije koristila za uklanjanje gena nekih nasljednih bolesti, ali 2006. godine liječnici su ju odlučili testirati na genu za rak dojke.

Svaki čovjek ima u sebi verziju ovih gena, jer ipak pravilno funkcioniranje proteina BRCA 1 omogućuje zaustavljanje tumora prije nego se razvije, ali neke verzije istog povećavaju rizik od razvoja tumora.
To avoid criticism ~ do nothing, say nothing, be nothing.
Avatar
Suko
Site Admin
Postovi: 16079
Pridružen/a: 03 tra 2008, 18:09
Spol: M
OS: Mint 17 Cinnamon
Lokacija: Svugdi me ima. Slavonija uglavnom.

Re: Pomozimo 16-godišnjakinji koja boluje od dva zloćudna tumora

Post Postao/la Suko »

Nije samo Brca vezan uz tomor dojke.
Ima tu koliko hoces onkogena.
Ima manji rizik, ali normalno moze ko i svi dobiti tm.
Ima nasljednih bolesti za koje se točno zna koji mutirani gen ih uzrokuje.
Na ovaj način bi se mnogim ljudima omogućio normalan život, a ne invalidnost.
Ali, uvijek uz oprez, jer ne znamo što dugoročno donosi petljanje po genima.
Na kraju krajeva, smatramo da su upravo mutacije osnova evolucije.
Odgovori