Open Office je postao Apachejev Top Level projekt

[shicy]

promjena formata je 1. korak prema slobodnom softwareu
a država to nikako shvatit

[jorgovan]

U tom slučaju mislim da je bolje da se ostane na MS platformi. Ne može se tražiti od nekog programa da pod svaku cijenu podržava format nekog drugog programa. Tako bismo mogli reći da je to krivica MS-a jer ne podržava odf koji je standard. Druga je stvar što su se svojom politikom uspjeli uvaliti u svaki ured, učionu i kućanstvo, pa je sad mnogima veliki problem prijeći na nešto drugo. Pa rekao bih, ako je tako veliki problem i ako je to najvažnija stvar, onda stvarno čemu prelazak? Plaćajte MS-u ili ga kradite, samo nemojte kriviti druge programe kako ne valjaju jer ne podržavaju u dobroj mjeri Microsoftove nestandardne formate. O ostalim featurima koji nedostaju ili bugovima može se raspravljati i stavljati ih na wishliste, prijavljivati bugove i sl., ali podrška za vlasničke formate iako u mnogim slučajevima jest veliki plus, ne bi trebalo biti mjerilo kvalitete programa.

sve bi trebalo biti standardizirano, što se i teži k tome.

xlsx je zipani xml sa style sheetovima, tako da ne vidim razloga zašto se ne bi mogao implementirati u bilo koji office.
ms office 2013 podržavat će potpuno standardizirani format.

krivica velikih firmi je što svaka firma gura nešto svoje, svoje formate i sl.
to nije samo slučaj u office-u, nego i u drugim vrstama datoteka.

prije ili poslije morat će se sve standardizirat.

[4ndY]

sve bi trebalo biti standardizirano, što se i teži k tome.

Definitivno, ali standardizacija povećava interoperabilnost, a interoperabilnost smanjuje profit jer onemogućuje "vendor lockin" - čitaj: standardizacija monopolistima nikako nije u interesu, a na nju idu samo ako ih netko natjera.

xlsx je zipani xml sa style sheetovima, tako da ne vidim razloga zašto se ne bi mogao implementirati u bilo koji office.
ms office 2013 podržavat će potpuno standardizirani format.

Isto kao i ODF (odzipaš i imaš XML s popratnim meta ili sadržajim datotekama), štoviše upravo je MS i pokupio ideju od njih za OOXML. Nije teško pogoditi zašto je MS išao na svoj format, a ne prihvaćanje ISO standarda ODF (hint: vidi gore). Problem OOXML-a što je izuzetno kompleksan i to bez razloga. Cijela specifikacija dolazi na nekoliko tisuća stranica što je vrlo teško implementirati, a i velika je mogućnost devijacije od specifikacije (što interno u MS-u što u drugim uredskim paketima, a na kraju, najbolju specifikaciju daje kanonska implementacija, ali u slučaju OOXML-a njezin je izvorni kod nedostupan). OOXML je samo još jedan način kako se MS želi riješiti konkurencije jer nema ama baš nikakve druge motivacije zašto bi išli sa svojim formatom i to s takvim silovanjem i ucjenama kod prihvaćanja tog formata kao standarda u pojedinačnim državama i internacionalnim institucijama za standarde.

krivica velikih firmi je što svaka firma gura nešto svoje, svoje formate i sl.
to nije samo slučaj u office-u, nego i u drugim vrstama datoteka.

Vidi gore - to rade gotovo isključivo i samo radi profita, a rijetko zato što trenutni standard ne zadovoljava njihove zahtjeve (ako i nezadovoljava, uvijek mogu predložiti proširivanje standarda). Hoće li firmama ikad profit ne bit na prvom mjestu?

prije ili poslije morat će se sve standardizirat.

Teško. Možda će se standardizirati format za jednu vrstu aplikacija (i to zbog pritiska iz EK ili sličnih političkih institucija), ali da ćemo to vidjeti na svim aplikacijama... nevjerojatno. Eventualno onda kad će (ako će?) slobodan softver zamijeniti vlasnički u svakom pogledu.

[max360se]

Imamo standard već skoro 20 godina - PDF.
odf, doc, docx ...... i sl. su radni formati i nema neke velike potrebe za standardizacijom. Problem je što su neki od njih postali "de facto" standardi.

[4ndY]

PDF nije isto sto i formati za uredske dokuemente. To se mozda ne vidi na primjeru word/writer dokumenata ili prezentacija, ali strsi kod tablicnih dokumenata. Stoga se ne moze cijela problematika svesti na suvisnu kad postoji objektivna potreba za njima. Standard za svaki dokument, sto ukljucuje i uredske dokumente, potreban je ne samo zbog toga da mozemo raditi na njima nego da ih mozemo cuvati i za par godina otvoriti u istom obliku kao sto smo ih ostavili.

[Grof]

Ista analogija ti vrijedi za vektorski format crteža. Imaš zatvorene .dwg, .cdw, a imaš i slobodni .svg, a opet to možeš trpati u PDF. No, PDF je format za ČITANJE i PREGLED gotovih dokumenata, ali NE i za rad nad njima.

[max360se]

@4ndY, Grof
Nisam na vektorske formate ni mislio. Da imate pravo spreadsheet je možda problematičan, ali i on može u PDF, a vi očito ne čitate sve jer ja sam rekao da su odf, doc i sl. RADNI formati. U PDF se stavlja kada se završi.

[Grof]

@4ndY, Grof
Nisam na vektorske formate ni mislio. Da imate pravo spreadsheet je možda problematičan, ali i on može u PDF, a vi očito ne čitate sve jer ja sam rekao da su odf, doc i sl. RADNI formati. U PDF se stavlja kada se završi.

Razumjeli smo mi tebe dobro, ali ti nisi nas.

Evo ti živi primjer. Moja firma upravo radi neki tender (natječajnu dokumentaciju) za gradnju nekog puta. Investitor od nas traži crteže i tekstove u PDF-u jer se ne smiju mijenjati ALI troškovnike u djelomično zaključanom xls-u jer ih ponuđač mora ispunjavati, te se moraju shodno tome izvršiti i neki automatski proračuni. u PDF-u ton nije moguće.

E sad, to znači da se ponuđače tjera na vlasnički xls format, umjesto da se ista stvar odradila preko ODF-a.

Također, zar ne bi bilo OK imati neki "univerzalni", slobodni i standardni format za tehničko crtanje, umjesto da svi koriste patentirani i zatvoreni DWG format. Na taj način se projektante sili na autoCAD zbog de facto DWG standarda. Definitivno - nepošteno i pristrano. Ovako, kakda bi svi koristili slobodni format, onda imaš odabir hoćeš li vlasnički ili slobodni softver koristiti za istu namjenu, a da nad njime možeš konkretno RADITI.

[max360se]

Da očito ja vas nisam razumio. Da slažem se, bilo bi dobro imati slobodan format za to.

[shrike]

LO i OOo imaju oboje očajanu i zapravo kompletno neupotrebljivu podršku za MS formate. Faktički niti jedan ne trivijalni dokument nije otvorio bez greške. Ironije radi, MSO 2010 isto nije u stanju otvoriti netrivijalni odt. Ultimativna ironija? docx je isto otvoren format kao i odt ali MSO ni LO/OOo ne otvaraju drugi točno.