Why Windows sucks?

Razne diskusije o Linuxu, neovisno o distribuciji.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la 4ndY »

max360se je napisao/la:Naravno da Windowsi nisu pronašli sve drivere za taj hardware, pa to je novi HW, zar misliš da bi Ubuntu 9.04 ili neka druga distra iz tog vremena to pronašla.
Pa da ti budem iskren, ja nisam vidio GNU/Linux distru koja ne prepoznaje LAN karticu. LAN kartice i njihovi chipovi toliko su standardne kao i SATA kontroleri - po meni je funkcionalan LAN nakon instalacije prioritet kao i SATA kontroler da uopce instalacija moze vidjeti disk, sto nije slucaj recimo kod XP-a.
Instalacija drivera sa CD-a, instaliraš SAMO drivere i ništa drugo.
Ali u tome je i problem - nigdje ne pise sto je driver, a sto je to dodatno, nego imas paket must-have i opcionalno. S time da opcionalno pise da je jako preporucljivo jer bez toga hardver nece raditi optimalno sto god to znacilo
A ovo s grafičkom rofl rofl rofl rofl , dobro si me nasmijao rofl
Za Radeonke se stavlja SAMO driver, ne i Catalyst jer on sve shebe.
A gdje onda podesavam driver i sto je uopce Catalyst ako nije driver - control panel samo
Avira, besplatna, bez reganja - http://www.avira.com/en/avira-free-antivirus
Imaš link na početnoj stranici pod downloads. Nema potrebe za reganjem.
Ali i ne treba ti AV, dovoljan je samo firewall (recimo Zone Alarm i to besplatni) ako znaš sustav.
Instaliraj je pa ces vidjet sto te pita... buy or register. ;-)
Naravno da besplatne verzije imaju reklame, to je zato što su besplatne.
To je sad kao razumljivo samo po sebi? Znaci kupujemo sve vece i vece ekrane da bi mogli vidjeti sve vise i vise reklama.

I rjesilo se unutar 2-3 sata - ali na GNU/Linuxu skupa s updateom kojeg ovdje nisam ni radio traje ispod 1h :)
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
calisto053
Moderator
Postovi: 5812
Pridružen/a: 25 ožu 2012, 14:29
Spol: M
OS: Mint 17.3 Cimet
Lokacija: ~/kauč

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la calisto053 »

[quote="4ndY"]Ali u tome je i problem - nigdje ne pise sto je driver, a sto je to dodatno, nego imas paket must-have i opcionalno. S time da opcionalno pise da je jako preporucljivo jer bez toga hardver nece raditi optimalno sto god to znacilo[quote]

Mene ubija to šizofrenično oglašavanje - kupi, uzmi/preuzmi i instaliraj ili ćeš propast!
Abzeenth je napisao/la:Dobro onda. Baš me briga. Krepajte od offtopica.
jurastublic je napisao/la:Ovaj thread me podsjeća na krepanu mačku. Treba to pokupit lopatom i zakopat. Onda dezinficirati lopatu. :-D
Avatar
max360se
Postovi: 6781
Pridružen/a: 06 lis 2011, 01:29
Spol: M
OS: Ovisi za sta
Lokacija: ~$

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la max360se »

Naišao sam par puta na Linux distru koja nije prepoznala LAN karticu, i opet se moram ponavljat (mene to živcira), Stavi recimo Ubuntu 9.04 na taj komp, isto vjerojatno neće prepoznat LAN karticu. Ubuntu 9.04 i Win 7 su isto godište.
Ovo sa SATA i XP-om, pa naravno kad je XP 2001. godište, nadji Linux distru tog godišta na kojoj išta normalno možeš radit. Da se učitat driver u instalaciji na XP-u ali je to muka.

CD s Driverima
To je od Vendora, a ne od MS-a, tu ne možeš kriviti Windowse za to.

Catalyst
Koliko ja znam imaš Display driver i Catalyst Control Center i još par minornih stvari. Moguće da se nešto promijenilo u međuvremenu pa sad i display driver zovu Catalyst.
EDIT: Sad sam pogledao u instalaciju i izgleda da su je izmijenili.

Avira
Aaa znam na koji register misliš. Onaj u instalaciji, to se program sam registrira, ne kucaš ništa. Nakon što istekne moraš produžit licencu, ne plaćaš ništa samo ponovo to napraviš, samo što najvjerojatnije moraš stavit noviju verziju programa.
Inače MS Security Essentials i neki čisti Firewall Comodo, Zone Alarm su sasvim dovoljna zaštita. Čak i prevelika za većinu usera. Ti AV-ovi samo troše resource, usporavaju komp, a ne pomažu uopće.

Reklame
Mislim na reklame koje dolaze u besplatnim programima, a ne s driverima, tu ne bi smjeli bit. Pa oni i žele da ti kupuješ sve veće i veće monitore, ipak živimo u kapitalizmu.
4ndY je napisao/la:I rjesilo se unutar 2-3 sata - ali na GNU/Linuxu skupa s updateom kojeg ovdje nisam ni radio traje ispod 1h :)
Istina :ljubav Osim ako se ne zazneš kod postavki instalacije kao ja kod openSUSE 11.x pa ti instalacija traje 3 sata :facepalm
Lutherus je napisao/la:Ne postoje linuksi, postoji samo Linux i on je jedan i on je kernel.
Is Linux About Choice? || Pulsir - awesome blogging site :D
iv@n je napisao/la:Divide et impera i kako se kaže na latinskom da je ljudska glupost neuništiva.
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la 4ndY »

max360se je napisao/la:Naišao sam par puta na Linux distru koja nije prepoznala LAN karticu, i opet se moram ponavljat (mene to živcira), Stavi recimo Ubuntu 9.04 na taj komp, isto vjerojatno neće prepoznat LAN karticu. Ubuntu 9.04 i Win 7 su isto godište.
Ovo sa SATA i XP-om, pa naravno kad je XP 2001. godište, nadji Linux distru tog godišta na kojoj išta normalno možeš radit. Da se učitat driver u instalaciji na XP-u ali je to muka.
Ali na umu moras imati dvije stvari - niti ja imam Windowse iz 2009.-te jer je ISO skinut s MS-ove stranice (znaci zadnja revizija), niti je taj atheros chip neki egzotican hardver da ne moze radit s generickim driverima. Bas cu probat onda distru iz 2009.-e
CD s Driverimao
To je od Vendora, a ne od MS-a, tu ne možeš kriviti Windowse za to.
Kad se kritizira GNU/Linux isto se kritizira cijeli ekosistem, a ne samo jedna komponenta tog ekosistema.
Ako probleme stvara grafika onda se optuzi Linux, a ne vlasnicki driveri, xorg ili KDE recimo - Linux sucks. Stoga i ja ovdje zadrzavam pravo iznIjeti svoj dojam windows ekosistema i s cim se svaki korisnik susrece, a to nisu MS-only programi (zamisli da jesu :D).

Avira trazi valjajuc mail - to je za mene registracija....
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
max360se
Postovi: 6781
Pridružen/a: 06 lis 2011, 01:29
Spol: M
OS: Ovisi za sta
Lokacija: ~$

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la max360se »

Ne updateaju ti oni te drivere često tj. u instalacijski ISO, samo sa kad dodje Service Pack.

Kritiziranje
Kako tko, čitaj shrikeovu temu, jesu li svi kritizirali cijeli ekosistem ili ne ;)

@Avira
Nešto su izgleda promijenili u instalaciji, već pol godine ju ne stavljam jer je instalacija postala glomazna, svaka nova verzija je duplo veća. Upravo skidam pa ću pogledat.
Lutherus je napisao/la:Ne postoje linuksi, postoji samo Linux i on je jedan i on je kernel.
Is Linux About Choice? || Pulsir - awesome blogging site :D
iv@n je napisao/la:Divide et impera i kako se kaže na latinskom da je ljudska glupost neuništiva.
Avatar
drone
Moderator
Postovi: 3293
Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
Lokacija: Nova Gradiška

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la drone »

max360se je napisao/la:Naišao sam par puta na Linux distru koja nije prepoznala LAN karticu, i opet se moram ponavljat (mene to živcira), Stavi recimo Ubuntu 9.04 na taj komp, isto vjerojatno neće prepoznat LAN karticu. Ubuntu 9.04 i Win 7 su isto godište.
Ovo sa SATA i XP-om, pa naravno kad je XP 2001. godište, nadji Linux distru tog godišta na kojoj išta normalno možeš radit. Da se učitat driver u instalaciji na XP-u ali je to muka.
Mislim da usporedba s godištima baš i nije najbolja. Bitno je koji OS je sad trenutno aktualan i što nudi. Iskreno, meni se sviđa kod Windowsa što se godinama ne mijenjaju, ali to onda ima posljedice koje su navedene (nema automatske instalacije drivera i još ponešto). Znači, koncept je drugačiji i nema smisla iznositi taj argument s godištima. Dakle, ako sad ideš instalirati OS, koje ćeš Windowse izabrati, a koji Ubuntu? Pa onda usporedi ta dva OS-a po određenim kriterijima. I uvijek možeš naštimati kriterije u prilog jednog ili drugog.

Ono što bi kod Windowsa trebalo biti bolje riješeno je update sustava koji ne bi trebao biti takav da korisnik svaki put sa strepnjom očekuje ishod. Mnogi korisnici ga rade redovito, a neki ga jednostavno isključe.

4ndY je dobro ukazao na probleme iz perspektive običnog korisnika (pod obični ne mislim na one kompletne tupadžije koji jedino znaju uključiti komp i kliknuti na "internet"). Ovo što je napisao, inače bi bilo prilično besmisleno, međutim to je jednostavno odgovor istom mjerom i u istom stilu na "Why Linux sucks". Iritantne gluposti koje iskusniji Windows korisnici uzimaju zdravo za gotovo i više ni ne primjećuju, jedan "prosječni" korisnik doživljava kao muku.

Svaki OS ima svoje probleme.
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
Avatar
max360se
Postovi: 6781
Pridružen/a: 06 lis 2011, 01:29
Spol: M
OS: Ovisi za sta
Lokacija: ~$

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la max360se »

Imaš pravo.
Lutherus je napisao/la:Ne postoje linuksi, postoji samo Linux i on je jedan i on je kernel.
Is Linux About Choice? || Pulsir - awesome blogging site :D
iv@n je napisao/la:Divide et impera i kako se kaže na latinskom da je ljudska glupost neuništiva.
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la 4ndY »

drone je napisao/la: 4ndY je dobro ukazao na probleme iz perspektive običnog korisnika (pod obični ne mislim na one kompletne tupadžije koji jedino znaju uključiti komp i kliknuti na "internet"). Ovo što je napisao, inače bi bilo prilično besmisleno, međutim to je jednostavno odgovor istom mjerom i u istom stilu na "Why Linux sucks". Iritantne gluposti koje iskusniji Windows korisnici uzimaju zdravo za gotovo i više ni ne primjećuju, jedan "prosječni" korisnik doživljava kao muku.

Svaki OS ima svoje probleme.
Upravo je i to smisao pokretanja cijele teme - jer svaka prica frustriranog linux korisnika glasi upravo tako - kako je naisao na brdo problema pokusavajuci samo jednostavno koristiti sustav. Na taj nacin sam i ja pristupio pisanju gornjih postova - da relativiziram takva osobna svjedocanstva.

Dakle, ovdje sam iz perspektive linux korisnika pokazao koliko windows okolina moze izazvati frustracija, nelogicnosti i problema (ovo je bio samo sazetak, jasno :). Time te rasprave "linux sucks/linuks je smece" (inspiriran upravo shrikeovom zakljucanom trollovskom temom) postaju nepotrebne jer su odraz samo osobne perspektive i dolazim do onoga da je o tehnickim specificnostima pojedinog OS-a nebitno raspravljati u kontekstu "koji OS je bolji".

GNU/Linux je superiorniji od vlasnickih OS-ova zato sto je slobodan i to je fundamentalna razlika, a ne tehnicka specificnost. Stoga svaka rasprava ovog tipa mora se svesti na raspravu izmedju slobodnog i vlasnickog softvera kao takvog da bi imala ikakav smisao.
:)
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
Spider
Postovi: 189
Pridružen/a: 15 stu 2011, 09:00
OS: Debian 12

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la Spider »

Jooj... joooj... neću ništa reći osim da si malo pretjerao u opisu instalacije windowsa i drivera.

Inače što nisi dobio CD uz grafičku (jedino ako je grafička van kutije)?
Avatar
Suko
Site Admin
Postovi: 16079
Pridružen/a: 03 tra 2008, 18:09
Spol: M
OS: Mint 17 Cinnamon
Lokacija: Svugdi me ima. Slavonija uglavnom.

Re: Why Windows sucks?

Post Postao/la Suko »

Bravo 4ndy za ovaj post!
Nakon navale frustriranih (razmaženih) Linux korisnika mislim da je red da i mi damo svoje viđenje korištenja WIndowsa.
Dodajem tvojem iskustvu svoje iskustvo instalacije USB TV kartice na Windows XP na poslu.
Kartica BTW radi out of the box na Linuxu. Uštekaj i vozi!
Trebalo mi je dva i pol dana da uspijem naći driver jer se radi o nekoj kineskoj jeftinjači a originalni CD sam izgubio (nije mi trebao).
Traženje drivera za tako opskurni komad hardvera se pretvorilo u pravu noćnu moru. Na kraju se sve završilo s tri programa koji kao traže drivere za mene automatski a u biti su najvjerojatnije spywareovi koji ne rade ništa. Instalirao sam ih iz čiste frustracije jer nisam više imao snage instalirati driver za driverom i probavati karticu.
Na kraju sam pronašao driver neke skroz druge tvrtke koji je pokrenuo karticu (vjerojatno isti chipset) i koji je uz to instalirao hrpetinu smeća koje je toliko ružno za gledat da me boli glava a služi za gledanje tv programa. Da ne kažem koliko sam puta rebootao komp dok sam to obavio.
A da ne kažem koliko sad servisa ima moju email adresu jer sam se morao poregistriravati na hrpetinu junk stranica koje nude drivere za WIndowse "besplatno".
Uglavnom, izrazito naporno i bolno iskustvo. Frustrirajuće do bola! U dva navrata sam odustao i na kraju se natjerao da to ipak odradim.
Ne znam. Ne bi više kroz to prolazio.
Fala.
Odgovori