Fedora vodeća Linux distribucija?

Diskusije usko vezane uz Fedora i srodne distribucije (RHEL, CentOS...)

Moderator/ica: Moderatori/ce

Odgovori
Avatar
iv@n
Site Admin
Postovi: 7631
Pridružen/a: 01 pro 2007, 18:12
Spol: M
OS: openSUSE TW
Lokacija: Vinkovci, Hrvatska
Kontakt:

Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la iv@n »

http://www.internetnews.com/dev-news/ar ... +Linux.htm

Red Hat Fedora Claims It's the Leader in Linux

On the eve of its next major release, the distro produces new figures showing that it's ahead of rivals in total users.

November 21, 2008
By Sean Michael Kerner: More stories by this author:

Counting Linux users is no easy task since there is typically no requirement for users to register their installations. Yet Linux distributions do try and count users in an attempt to quantify their user base and relative footprint in the operating systems space.

Red Hat's Fedora community Linux distribution has now tallied its user base, and it's a number that on the surface would make it the largest installed base of any Linux distribution, with at least 9.5 million users and possibly as many as 10.5 million. Fedora competitor Ubuntu Linux currently claims to have 8 million users.

"The total number of users has always been an incredibly difficult number to measure," Paul Frields, Fedora's project leader, told InternetNews.com. "If you total up all the unique IP's ... on Fedora 7, 8 and 9, it adds up to about 9.5 million boxes right now."

The Fedora figures come out as the major players in Linux continue jockeying for position as the dominant vendor in the space, while also competing to make inroads against proprietary software. The news also comes as Frields and his team and ramping up to deliver their next release, Fedora 10, which is slated for Nov. 25th.

Frields noted, however, that Fedora's methodology may not tell the whole story. Since the Fedora Core 6 release, the project has counted usage based on the number of unique IP addresses that check Fedora for updates.

The counting methodology has the potential to overcount the same machine if the box has a dynamic IP address -- for instance, using Dynamic Host Configuration Protocol, or DHCP (define) -- that could change over time.

At the same time, the current counting methodology could also be leaving out a significant number of machines: A single unique IP address could be in front of many physical machines, with each background system getting a local IP via Network Address Translation, or NAT (define), and local network DHCP.

"So for everyone hopping addresses, there are probably some machines we're not counting because they are all coming from a single IP address," Frields said.

The 9.5 million figure is spread across three separate Fedora releases, each of which shows different numbers. Frields tallied the numbers to be accurate as of Nov. 19th. Fedora 7 has nearly 3.4 million IPs, Fedora 8 release in has 3.9 million IPs, and the Fedora 9 release has nearly 1.8 million. Additionally, Fedora's Rawhide release, which is its always-in-development build, reported nearly 500,000 unique IPs.

Frields also noted that he is still seeing over a million Fedora Core 6 machines poll for updates, even though it is no longer an actively updated distribution. Fedora Core 6 was released in October 2006, and by March 2007, was reporting over 2 million active unique IPs.

Frields' Fedora tally also does not include users of Red Hat Enterprise Linux, which is Red Hat's commercial subscription offering. In a recent analyst event, Red Hat executive vice president Paul Cormier said in a presentation that the company currently has over 2.5 million paid subscriptions for its Red Hat Enterprise Linux offerings.

As a result, Frields agreed that the total Red Hat family of Linux distributions could exceed 13 million users.

While Fedora said it's is trying to be transparent about how it collects its data, Frields was less than positive about others in the Linux space.

"I am personally exceedingly distrustful about people who put out numbers without backing up the way that they found those numbers," he said. "We always document our numbers so others can verify them if they want -- we're not just pulling them out of a hat."

There are other approaches to user counting. For instance, Smolt is an opt-in hardware registration tool that could potentially be used for counting too.

However, Frields argued that only a minority of Fedora actually opt-in to Smolt, so the number counted via the IP update method are still far greater and more accurate.

"There really is no way of tracking users that well, except through using methods that are somewhat more intrusive -- and we're not willing to do that," he said.

The news may also give Fedora a boost going into the launch of its next release, which Frields said some compelling features that may encourage upgrading.

Frields is also optimistic that Fedora 10 will attract users because of timing. He said that Fedora Core 6 had been used by many users to preview technology before it ended up in Red Hat Enterprise Linux 5 release.

Now, Red Hat is currently gearing up for Red Hat Enterprise Linux 6.

"At Red Hat, we're looking at how the Fedora development will impact development of Red Hat Enterprise Linux 6," Frields said. "So people interested in the enterprise product will want to be looking at Fedora 10."
To avoid criticism ~ do nothing, say nothing, be nothing.
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la 4ndY »

Ma nevjerujem da su toliki brojevi... pa Smolt nema ni 1 milijun unesenih računala. Jednostavno ne vjerujem.
Ovo je recimo relevantan indikator ili ovo. Doduše, to više ide u korist Ubuntuu, jer njega koriste početnici koji očito više pitaju i pišu po Netu, no nemoguće je da ima više korisnika Fedore nego Ubuntua.

I ima više računala s dinamičkim IP adresama, nego onih što se nalaze iza NAT-a, a da koriste alternative operativne sustave (NAT-ovi se obično koriste u firmama u kojima ne možeš stavit OS koji ti se sprdne, a ako i je neki Linux, vjerojatno je neka profesionalana distra, ako SUSE, RedHat...).
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
valent
Postovi: 426
Pridružen/a: 08 kol 2008, 11:00
Spol: M
OS: Fedora
Lokacija: Osijek
Kontakt:

Re: Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la valent »

Andy poanta je u otvorenom procesu gdje se jasno vidi broj korisnika. Naglasak voditelja Fedora projekta je na tomo sto druge distribucije sipaju podatke "iz rukava" a ne daju nikakve konkretne izvore svojih podataka. Mozda neka disttribucija ima i 50 milijuna korisnika no oni sami to ne znaju niti imaju kako konkretno potkrijepiti te brojke podacima. Fedora već godinama radi na tome da taj proces bude otvoren i transparentan.

Da me netko pitao rekao bih mu da Fedora ima manje korisnika od Ubuntua no ipak brojevi govore drugacije.

Takodjer treba biti vrlo oprezan s google trendovima jer po njima kako biste tumačili ovaj trend: http://www.google.com/trends?q=linux%2C+ubuntu

Komentari?
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la Grof »

Lagana digresija na temu....

Naime ako je Ubuntu tako popularan kako se piše i ako pri pretraživanju neta, najčešće ispada Ubuntu... I ako se to poveže sa činjenicom da je Ubuntu distra za početnike i da ti početnici puno više pišu po netu (ja sebe ne smatram početnikom više, pa mi je Ubuntu i dalje izuzetno draga i ugodna distribucija), onda to pokazuje drugu (možda čak i prvu) bitnu stvar:

Puno je početnika na Linuxu, odnosno, sve je više ljudi zainteresiranih za ovaj OS, a to obogaćuje Open zajednicu i popularnost Linuxa u svijetu!

Po meni je sve drugo manje bitno... ;)
valent
Postovi: 426
Pridružen/a: 08 kol 2008, 11:00
Spol: M
OS: Fedora
Lokacija: Osijek
Kontakt:

Re: Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la valent »

valent je napisao/la:
Takodjer treba biti vrlo oprezan s google trendovima jer po njima kako biste tumačili ovaj trend: http://www.google.com/trends?q=linux%2C+ubuntu

Komentari?
Malo mi je blesavo sam sebe citirati no pogledajte ovaj trend:
http://www.google.com/trends?q=windows+xp%2C+vista

zasto se svi drze google trendsa ko pijani plota? google trends nije metrika broja korisnika (nadam se da je ovo svim jasno).

Kada bi google dao svima da vide google analtytics za http://www.google.com to bi mozda i bila neka metrika ali gogole trends to nije. google trends samo govori koliko ljudi ukucava nesto u google. a kada ljudi idu na google? ne znam za druge ali ja idem obicno kada mi nesto ne radi... necu tvrditi da ubuntu lose radi pa vise ljudi ide na google i trazi rjesenja za google vec samo govorim da treba biti oprezan kada se nesto tvrdi. Fedora projekt ima cvrste brojeve iza kojih stoji voditelj Fedora projekta i te brojke su transparentne:
http://fedoraproject.org/wiki/Statistics
https://fedoraproject.org/wiki/Overview ... _Fedora.3F
valent
Postovi: 426
Pridružen/a: 08 kol 2008, 11:00
Spol: M
OS: Fedora
Lokacija: Osijek
Kontakt:

Re: Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la valent »

Grof je napisao/la:Lagana digresija na temu....

Naime ako je Ubuntu tako popularan kako se piše i ako pri pretraživanju neta, najčešće ispada Ubuntu... I ako se to poveže sa činjenicom da je Ubuntu distra za početnike i da ti početnici puno više pišu po netu (ja sebe ne smatram početnikom više, pa mi je Ubuntu i dalje izuzetno draga i ugodna distribucija), onda to pokazuje drugu (možda čak i prvu) bitnu stvar:

Puno je početnika na Linuxu, odnosno, sve je više ljudi zainteresiranih za ovaj OS, a to obogaćuje Open zajednicu i popularnost Linuxa u svijetu!

Po meni je sve drugo manje bitno... ;)
Meni nije svejedno koliko ima Fedora ili Ubuntu korisnika no mislim da nije bitno koja ima više od koje. Recimo ako grubo zbrojimo samo Ubuntu i Fedora brojeve to je već cca 19 milijuna korisnika.

Apple tvrdi da imaju 22 milijuna korisnika [1] a Microsoft da ima 180 milijuna Vista korisnika [2].

Ako uzmemo u obzir i druge Linux distribucije dolazimo do broja koji je vjerovatno veći od broja koji apple iskazuje.

No ipak mislim kako Apple ima više desktop korisnika jer se pod Linux brojevima broje i serveri a ne samo desktop korisnici što je slučaj kod osx brojeva.

[1] http://db.tidbits.com/article/8892
[2] http://arstechnica.com/journals/microso ... d-in-total
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la 4ndY »

Valent, nisam baš toliko blesav da ne znam što znače trendovi... ali u ovom kontekstu u kojem mi pričamo: procjena broja korisnika - ima neku relevantnost.

Google trends prvenstveno pokazuje promjenu... a ne ukupan broj. A ono što možemo očitati iz te promjene je da zanimanje za Fedoru pada, a Ubuntu raste. E, sad možda je Fedora u početku imala puno više korisnika i sad pada, a Ubuntu raste, ali još uvijek ima manje korisnika nego Fedora - što je zapravo mala vjerojatnost.

Što se tiče Ubuntu-a i Linux-a.
Očito je da Ubuntu dobiva na popularnosti i ima sve više guglanja riječi Ubuntu, a brand Linux se polako osipa na brandove distribucija. Prije se ljudi nisu nadali da će naći toliko rezultata za njihovu distribuciju, već su tražili širi pojam - Linux. Danas, ja googlam prvo "Fedora + problem", onda tek Ubuntu, pa Linux.
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
valent
Postovi: 426
Pridružen/a: 08 kol 2008, 11:00
Spol: M
OS: Fedora
Lokacija: Osijek
Kontakt:

Re: Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la valent »

Kako mislis da google trends pokazuje primjenu? Mozes li mi to objasniti... ne koristim trends toliko pa vjerovatno znaš o njemu više nego ja.
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Fedora vodeća Linux distribucija?

Post Postao/la 4ndY »

valent je napisao/la:Kako mislis da google trends pokazuje primjenu?
Promjenu. Pokazuje promjenu. Znaš ono, kao u matematici derivacija. Znači ne možeš izvuči iz Google Trends neke apsolutne podatke, već koja je promjena (kakav je trend).

I sad, ako pretpostavimo da je Google Search relevatna stvar za uspoređivanje "nekog broja" (čitaj: popularnosti) između ove dvije distribucije onda nam govori da jedan broj pada, a drugi raste.

Odnosno, može postojati slučaj da je Fedora u startu imala jako puno korisnika (jer je projekt Fedora startala prije Google Trends), ali da joj je popularnost u konstantnom padu u zadnje vrijeme, dok s druge strane, Ubuntu je krenuo s malo korisnika, ali mu popularnost raste - no Fedora još uvijek u totalu ima više korisnika (jer se ti brojevi u apsolutnim vrijednostima nisu još presreli). Možda malo jasniji primjer je ovo: Microsoft vs. Apple gdje Apple prestiže Microsoft u nekim trenutcima, ali je očito da Microsofta i njegovih proizvoda ima puno više nego Applea. No, taj slučaj s puno Fedore u startu isto nije baš istinit.

Uvijek možemo reći da se Fedora ne searcha toliko jer je koriste iskusniji korisnici, ali ako to i postoji, sigurno ne utječe značajnije na rezultate. Stoga mislim da je popularnost na Googleu vrlo relevantan pokazatelj ukupne popularnosti, a time i nekog indirektnog broja korisnika.
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Odgovori