stanje u državi, kada pasemo travu?

[shicy]

Ne znam.... katkada mi se stvarn očini da je došlo vrijeme da se konačno ugledamo na ekipicu od prije parsto godina i organiziram okakvu bunu koja će rezultirati dekapitacijom vladara

Trebao si se pridružiti Pernaru..

ne vrijeđaj čovjeka

[shrike]

Ne znam.... katkada mi se stvarn očini da je došlo vrijeme da se konačno ugledamo na ekipicu od prije parsto godina i organiziram okakvu bunu koja će rezultirati dekapitacijom vladara

Trebao si se pridružiti Pernaru..

ne vrijeđaj čovjeka

Inače je pernar član ovog foruma,. trebali ste vidjeti neke njegove teme :D:D Ali ne, lik nema pojma o ičemu i lakše je trknut

[Lutherus]

čovjek sa najviše preobračenih korisnika, mesija

[Cooleech]

A što je sa kreditima građana? Pogotovo oni u švicarcima. Na to malo tko još obraća pozornost. Banke i jesu glavni krivci za ovakvo stanje, a država je ta koja im je to omogućila uz, siguran sam, povoljne uvjete po pojedince iz državnog tijela.
Nedavno sam negdje pročitao da je po zakonu dopustivo da plaću ne primaš na tekući račun (i da te za to banke automatski deru za minimum 12 kn mjesečno) već "na ruke". Ozbiljno razmišljam, pošto mi idući mjesec ističe kredit, da pređem na takav način isplate. Ne dam gamadi više ni kune za "održavanje računa".

Kredit pojedinog čovjeka je odgovornost tog čovjeka a ne zajednice u kojoj isti živi.
Ako se isti nije upoznao sa rizicima kredita koji je uzeo (npr. deviznom klauzulom i kamo ga to može odvesti) to je njegov problem i njegova (ne)odgovornost. Neznanje/neinformiranost niti jedan sud ne prihvaća kao olakotnu okolnost.

Svakako ne namjeravam preuzimati niti odgovornost niti pomaganje osobama koje žive preko vlastitih mogućnosti i to nije niti će ikad biti moj problem. A samo da se razumijemo, kriza je tu upravo zbog takvih.

Jeli kupnja osnovnog namještaja, krov nad glavom "2 sa 2" šta se kaže, stvaranje obitelji (ženidba pa i na koncu djeca) življenje van svojih mogućnosti ili su to osnovne stvari i prava čovjeka? Svaki komentar preko ovog je suvišan. -.-
Samo još da nadodam; svoj kredit UREDNO otplaćujem UPRAVO zahvaljujući tome što NISAM dizao kredit niti živio izvan svojih mogućnosti, ali za razliku od tebe, znam za ljude koji su bili primorani dić kredit za osnovne životne potrepštine, bez iole luksuza i sad grcaju u dugovima. Zbog takvog razmišljanja koje ti imaš nam i jest ovakva nesloga i razdor u državi. Samo sebe gledate.

[nicky]

...
Jeli kupnja osnovnog namještaja, krov nad glavom "2 sa 2" šta se kaže, stvaranje obitelji (ženidba pa i na koncu djeca) življenje van svojih mogućnosti ili su to osnovne stvari i prava čovjeka? Svaki komentar preko ovog je suvišan. -.-
Samo još da nadodam; svoj kredit UREDNO otplaćujem UPRAVO zahvaljujući tome što NISAM dizao kredit niti živio izvan svojih mogućnosti, ali za razliku od tebe, znam za ljude koji su bili primorani dić kredit za osnovne životne potrepštine, bez iole luksuza i sad grcaju u dugovima. Zbog takvog razmišljanja koje ti imaš nam i jest ovakva nesloga i razdor u državi. Samo sebe gledate.

A koga točno gledaju ovi sa kreditima?

Znam ljude koji su uređivali stan i u startu dizali kredite da ga opreme, dok su drugi živjeli u stanu u kojem je bio doslovno samo madrac te su stvari kupovali postepeno (bez kredita, a čak su sve ormare i kuhinju sami radili, još su si i sami pločice ljepili jer nisu imali za keramičara).

Godinu kasnije je rezultat bio da su i jedni i drugi imali uređeni stan ali jedni nisu imali kredit drugi jesu. Zašto su jedni mogli bez kredita a drugi nisu? Tu se radi o osobnom komforu. Neznam zašto bi ovi bez kredita sad trebali sufinancirati ove druge!??!
Koja je tu točno logika?

[Vl@do]

300.000 ljudi je bez posla (samo toliko je evidentirano).
Čak i da nemaju nikakav kredit, oni su praktički pred bankrotom. Naravno da je onaj koji upravlja i gospodari državom glavni krivac za takvo stanje isto kao što ću i ja biti kriv za stanje u kojoj bi se našla moja obitelj ako bi se tako ponašao.
Stvar je jednostavna: imaš prihode i rashode i nastojiš da ti P>R ili barem P=R. Ako je obrnuto onda si naje..o.
Kad bi se ova država ponašala kao svaka osnovna čelija društva, a to je obitelj, bilo bi dobro.
U prvom postu sam rekao o odgovornosti malog običnog čovjeka (mene) za ovakvo stanje.

@niky Imam radnog staža više nego ti godina starosti. Vjeruj imam neko životno iskustvo. Ne optužuj ljude za situaciju u kojoj su se našli, ne svojom krivnjom.

[shrike]

Istinu piše nicky. Ja sam u kući sam ljepio pločice koje nikada u životu prije nisam. Nisam ni znao kako se ljepe, morao sam čovjeka u bauhausu pitati što mi uopće i treba. Ispišao sam krv i ljepio sam ih na +6 C sa termometrom pored mene da temperatura ne padna na ispod +5 jer se ljepilo neće više ponašati kako treba (ljepio od 20.12.-31-12.). Rezultat je bio da smo uštedjeli gro para, ja dosta toga naučio i imam pločice napravljene kako želim. Slično je bilo sa jako puno radova. Je, teže je i traje dulje, ali kada izračunaš da ti majstor naplati bar 100 kn/h a često i po 200-300 kn/h, onda ti se sve to počne jako, jako, jako isplatiti i veoma ti kristalno postane jasno koliki je zapravo luksuz i bacanje novca plaćati majstorima da ti naprave baš svaku sitnicu i stvar. Nekako je minimum minimuma postao auto limuzina, golema stančina/kućerina, kutija cigareta po osobi na dan i slične kerefeke.

Što želim reći ovime? Naravno da je država sjebala jako puno toga i državne financije dovela u kitu, no notorna je glupost reći da obični građani nisu nizašto krivi. U krajnjoj liniji, krivi smo jer smo ih izabirali političare na pozicije u kojoj su se našli i nikada se zapravo nismo javno pobunili protiv svega toga mehanizmima masovnih prosvjeda. Kada učimo povijest, vidimo da se često ekipa bunila i demonstrirala i izlazila na ulice, pa čak i stavljala kraljeve na giljotine. Za 100-200 godina kada se bude učilo o ovome, učit ćemo da nisu postojali nikakvi masovni prosvjedi iz čega se može zaključiti da građanima baš i nije bilo tako loše koliko se percipiralo. U krajnjoj liniji, koliko stvarno može biti loše ako nema ni jednog, jedinog masovnog prosvjeda u jeku tzv. najveće krize u zadnjih 100 godina?!

I to je ono što me muči. Fakat je ostalo gro ljudi bez posla i fakat je situacija u banani. Da li se išta radi na poboljšanju? ne. Mislim, ne da država ništa ne radi, nitko ništa ne radi. Recimo, gotovo uvijek kada spomenem nešto u što bi se moglo investirati, poput poljoprivrede, IT-a, energetike, stočarstva, ... odgovor je isti: "to ti se ne isplati". Ništa se nikome ne isplati. Ljudi kao da su postali defetistički i fatalistički nastrojeni prema svemu, i što je najgore izuzetno jalni.
Kada su dečki iz dok-inga napravili svoj mali el. autić, prvo su ih svi popljuvali a zatim počeli pričati da to nije ništa da je to svaka budala mogla napraviti u svojoj garaži. Mislim, wtf?! Isto sa Rimcem. Što god da tko god uradi, bagara odmah popljuje i traži što je loše. I kako u takvom okruženju graditi prosperitet?

[glaskoncILLa]

ja bih ipak rekao da se dosta njih naslo svojom krivnjom, podrazumijevajuci da ako te netko i zezne (a glasali smo za slobodno trziste), zeznuo te zato jer si se dao zeznuti i nisi citao sitna slova u ugovoru, a da se nekoga moze zeznuti su omogucili upravo zeznuti glasajuci za one koji su to omogucili onima koji zezaju.

[Vl@do]

1. Kažeš da smo krivi što smo izabrali političare na pozicije.... Jesmo li uopće imali izbora prilikom odabira tih političara?
2. Prosvjedi i pobune: Učestvovao sam u nekima i nisam ništa time promijenio. Samo sam popušio otkaz pa sam morao naći posao u drugoj firmi. A bio sam i u najvećem prosvjedu: Domovinskom ratu. Kad sam se vratio, mog radnog mjesta više nije bilo pa opet iz početka.
3. Ipak, ja i moja obitelj još ne pasemo travu i ne znam zašto uopće sudjelujem u ovoj raspravi.

[shrike]

Nisam baš htio ulaziti u diskusiju tko je sve zeznuo, već samo izraziti zabrinutost za stanje u državi jer mi se sve počelo činiti nekako jako, jako, jako crnim. Ne znam, možda je to kolokvijska završno-ispitna depresija