Postani Linux sistem inžinjer

[coccolino]

Mislio sam da je na Splitski fakultetima situacija grozna ali visi da niti u Zagrebu nije ništa bolje. Ne kužim shrike zašto si tako ogorčen? Šta si ti očekivao da će faks ići kao podmazan?
Navodiš primjer u kojem te profa bacio bez ikakvog razloga, meni su prvi ispit na faksu (FESB) bile osnove elektrotehnike koji sam pao. Znaš zašto? Zato što sam zano jedan teorem bolje od profesora. Drugi ispit matiša, koju sam u srednoj rastura i iša na natjecanja, pao sam 1 put zato što je kolega prije mene dao lovu za proći ispit a mene je profa bacio i rekao mi u facu da me zbog toga baca zbog kojeg sam pao 1 godinu. Najlakše je reći da su svi kreteni i slično. Tribaš biti hebeno uporan i dobrih živaca za završiti faks jer mislim da tako jedino ga možeš završiti i izaći OK i normalan iz svega toga.
Naravno da fali prakse, to sam već rekao ali pokupiš i mnogo drugih stvari na faksu, kako razmišljati kao inženjer, snaći se u nekoj situaciji, riješiti neki programerski problem i sl.
Iskreno, danas je puno lakše studirati. Dok sam studirao po starom programu, rješavao sam po 6 zbirki samo za matišu, bilo je tu i ruskih zbirki, dok danas studenti imaju puno veća prava i definiran program po kojem se treba raditi. Jedino mi nije jasno ako su već smanjili program (znam da je na FESB-u npr fizika smanjena za 2/3) zašto nema više prakse?

[zlatkoA]

Ako je to istina što si rekao ,a vjerum ti da je -jer je svud korupcija ,onda je uzalud bacat novce i živce na faks.A što se tiče ovog ma ja mislim da se to zna već unaprijed ljudi moji ko će to bit
ovo je samo obična farsa za naivne.No ko zna daj bože da nisam u pravu mada čisto sumnjam da je išta kod nas pošteno.

[4ndY]

Ma ajde, u idejnom smislu ne možete reći da je faks nepotreban, a to što se negdje ta ideja loše provodi (kao svugdje u Hrvatskoj, a i svijetu), to nema veze s početnom diskusijom. Na kraju krajeva, u svakoj ljudskoj djelatnosti možemo naići na svakakve ljude i na lošu provedbu dobrih ideja, ali što to znači da treba odustat od svega i živjet kao pustinjak?

Fakultet širi horizonte, no nije tajna da su mnogi zadovoljni svojim "horizontima" i smatraju da je sve ostalo glupost. IT idustrija se brzo razvija i potrebno joj je puno radne snage i zato uzimaju koga god. Dakako svatko na tečaju može naučiti programirati, da može rješavati osnovne sistemske probleme itd., ali malo tko može nakon tečaja razmišljati "out-of-box". Ako učiš samo rješavati probleme po kalupu imat ćeš posao i možda dobru plaću, ali nikad nećeš biti baš dobar u tome. Fakultet je taj koji te tjera da učiš, učiš i ono što misliš da ti nikad neće trebati, a sve je to zapravo da te nauči razmišljati "out-of-box". Ako želiš biti šljaker - nitko te ne sprečava, ali ja osobno ne bih bio zadovoljan samim sobom. Sve ovisi o osobi: kako će doživjeti fakultet, koliko se pita "Zašto?", da li ima volje i entuzijazma za sve to, itd.

Evo, uzmimo tipičnu teoriju iz elementarne matematike: razvoj funkcije u Taylorov red. Kome će to ikad trebati? I ako će mi trebati, samo pogledam formulu i razvijem funkciju i stvar riješena. Naravno, ali tko razumije što se događa pri tome može to znanje primjeniti na cijeli spektar problema u programiranju (aproksimacije).

p.s. Google zapošljava prvenstveno matematičare koji su usput programeri.

[The Acacia Strain]

Fakultet je taj koji te tjera da učiš, učiš i ono što misliš da ti nikad neće trebati, a sve je to zapravo da te nauči razmišljati "out-of-box". Ako želiš biti šljaker - nitko te ne sprečava, ali ja osobno ne bih bio zadovoljan samim sobom. Sve ovisi o osobi: kako će doživjeti fakultet, koliko se pita "Zašto?", da li ima volje i entuzijazma za sve to, itd.

E pa baš o tome je i riječ. Kako netko može imat volje i entuzijazma kada se dan-noć doma prebije od učenja i onda ga profesor ili neki smart ass asistent pošalje na popravni? Upoznat sam sa radom većinom faksova diljem hrvatske (barem kako kažu ljudi koji tamo idu na faks) i većina predmetnih profesora boli briga šta češ ti sa sobom radit na faksu? Zar tako faks tjera na učenje!? SAM SEBE tjeraš na učenje. To je ono dobro kod faksa i istina je da širi horizonte. Evo, ja sam tek na faksu odlučio čime se želim baviti u životu, a to nije faks koji sam upisao
No, kao što sam rekao, ovdje se nemože uspoređivat osoba koja je upisala medicinski faks i koja je zadovoljna programom dok ja koji sam upisao informatički faks, a program je nula. Da i ne govorim koje znanje imaju asistenti na faksu.

[zlatkoA]

Oćeš reći malo ili nedovoljno-pa mugu si mislit.
Ma kod nas su škole totalno dezorjentirane kao i vlast koja nezna što hoće ili zna ali
neće jer joj to nije u interesu jer je uvjek lakše kontrolirat neznalice.
Nije mi jasno ,pa nedavno je bila neka emisija na htv da nama fali neznam koliko
informatičara - pa ne moraju ti ljudi bit svi sa faksom.
Ajde dobro neću više , moglo bi se podugačko pričat o tom.

[shrike]

Sve što sam rekao, rekao sam o PMF-MO, ne o PMF kao cjelini i stojim iza toga. Moj problem je počeo već prvog dana, na prvim vježbama. O detaljima ne želim, samo ću reć da su se jako ružno ponijeli prema meni. Čisto da ne bi bilo, niti sam ja znao njih, niti oni mene.
Probao sam sve. Učit i po tim ruskim knjigama i po engleskim i po našim. I znate do kud me to dovelo? Nikamo. Efekt je bio isti kao da sam se odmarao cijele godine, pijuckao pivicu i čitao stripove. Možda sam to trebao i napraviti, jer ovako sve što znam je potavljeno na nulu. Nije ih bilo briga jel znam ili neznam. Jako su se ružno ponijeli prema meni od prvog, do zadnjeg dana.
I da, taylorovi redovi su jako bitni. Naime, tako radi dosta kalkulatora i programa. Eh. Loši profesori.

[shrike]

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/cr ... 5/index.do

pročitajte taj tekst. Ovo je ono o čemu govorim. Pitma se da li je nekome palo na pamet da možda nešto nije normalno sa time. Recimo, nije li ipak malo čudno da baš skoro čitava generacija nije sposobna u 4 roka samo proć ispit? Ili je sasvim normalno da na jednom jedinom predmetu preko 90% ekipe jednostavno padne?

[4ndY]

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3168255/index.do

pročitajte taj tekst. Ovo je ono o čemu govorim. Pitma se da li je nekome palo na pamet da možda nešto nije normalno sa time. Recimo, nije li ipak malo čudno da baš skoro čitava generacija nije sposobna u 4 roka samo proć ispit? Ili je sasvim normalno da na jednom jedinom predmetu preko 90% ekipe jednostavno padne?

Moguće je da je problem u profesoru, ili u neprimjerenom gradivu (iako bi to onda profesor morao prilagoditi), ali je i moguće da studenti ne uče - as simple as that. Nemoj se povoditi na ono masa je u pravu.
Činjenica je što ti se više spušta letvica to ćeš manje skočiti, ako po ničem, to znam po sebi.

Pogle situaciju na fizici: godišenje istraživački smjer fizike upiše jedva 100 ljudi. Od toga 30-40% to nisu prvotno planirali (ali uvijek ima mjesta). I sad, samo gradivo što se predaje na fizici nije baš piece of cake, tako da taj smjer godišnje završi, a max 10 ljudi. 100 ušlo, 10 izašlo?! WTF? Sigurno su profesori negativci. Baš suprotno, većina profesora trudi se pomoći studentu (npr. organiziraju rokove svako malo, i za 2-3 studenta ako treba, i to mimo Bolonje). Moglo bi se reći da je problem u "formi", odnosno Bolonja i to... ali čak ni to, nego jednostavno Hrvatska ima premalo ljudi da statistički dobiva više od 10 dipl. fizike godišnje (u ovom slučaju, s ovakvim pred fakultetskim obrazovanjem). Kad bi spustili kriterije, možda bi ih prolazilo 20, ali tada studij fizike kod nas više ne bi bio usporediv sa studijem fizike vani i nitko ne bi mogao upisati postdiplomski na nekom stranom sveučilištu.

Tako da se nemoj povoditi za reklamama dekana Mornara: mass production.

Sve ovo je IMHO.

[shrike]

Čuj, to da nije poznato što raditi sa svim tim ljudima na tržištu stoji. Svakako, fizika je teška i koliko sam vidio usmijerenja, u HR baš i nema previše mjesta za takve ljude? Gdje se zaposliti kada postaneš magistar u području kvantne mehanike ili astronomije? U svom polju mislim. Ovi normalniji i mogu nać posao. Na drugu stranu, ovi sa ekonomije štancaju li štancaju.
Eh, al irecimo jedan interesantan primjer. Na kineziološkom fakulttu (DIF, ono za tjelesni), postoji predmet na drugoj godini koji se bavi statistikom. Prolaznost tog predmeta je očajna. Mene zanima zašto bi nekog rušio na DIF-u na statistici?! Pa to je ekipa koju matematika ne zanima i kojoj to gradivo jedva da ikada bude trebalo (u realnim uvjetima), a i kada bude trebalo ,već će sve zaboraviti i ponovno će morat naučit. Zato bi više imalo smisla samo im pokazati osnove i jednostavno pustiti 99% ljudi, a ne obratno. Ipak tu ekipu matiša ne zanima, i nije nužno da sve apsolutno razumiju do u srž. Ah.

[4ndY]

Što se tiče fizike... fizičari ako ne odu u znanost uglavnom završe kao rizik menadžeri u bankama i drugim financijskim ustanovama ili u industriji: ispitivanje svojstva materijala i sl. ili čak programeri u IT industriji.

Eh, al irecimo jedan interesantan primjer. Na kineziološkom fakulttu (DIF, ono za tjelesni), postoji predmet na drugoj godini koji se bavi statistikom. Prolaznost tog predmeta je očajna. Mene zanima zašto bi nekog rušio na DIF-u na statistici?! Pa to je ekipa koju matematika ne zanima i kojoj to gradivo jedva da ikada bude trebalo (u realnim uvjetima), a i kada bude trebalo ,već će sve zaboraviti i ponovno će morat naučit. Zato bi više imalo smisla samo im pokazati osnove i jednostavno pustiti 99% ljudi, a ne obratno. Ipak tu ekipu matiša ne zanima, i nije nužno da sve apsolutno razumiju do u srž. Ah.

E, ali koliko sam ja upoznat s time... to nije ona "matematička" statistika, već više statistika na prste, jer imaju i pravnici isti kolegij (iako se sad po novom zove Statistika i pravna informatika, ili samo Pravna informatika) - uglavnom, nema ni M od matematike, već štreberaj. Možda griješim, ali sumnjam da se sad ovi na DIF-u razlikuju po tome od Prava i uče o nekim distribucijama vjerojatnosti. Pitaj nekog s DIF-a direktno baš što rade... (bome sad i mene zanima).
Također imaju i anatomiju na prvoj godini što im je najteži ispit, a pitaj medicinare koliko su to osnove osnova anatomije. Ne vrijeđam ih, jer ima i taj fakultet svoju namjenu i sve (ipak, tko bi od nas, "grijača stolica" mogao toliko trenirat kao oni, čast iznimkama), ali mislim da preuveličavaju te neke kolegije.

Čemu statistika na DIF-u? Pa to barem ima smisla... oni non-stop moraju s nekim sportskim rezultatima baratat, pogotovo ako će bit treneri il što već.

p.s. nikad mi nije bilo jasno od kud dolazi skraćenica DIF?