Patenti

Razne diskusije nevezane za Linux.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
Markec
Postovi: 3865
Pridružen/a: 30 sij 2008, 14:55
Spol: M
OS: neodlučan
Lokacija: Croatia/Zagorje

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la Markec »

Suko je napisao/la:Pa svejedno nije bas fer.
Upravo ovako do patenata mogu doci samo veliki, a mali nemaju sanse.
Ja se slažem s tobom, ni ja nisam zadovoljan sam patentima,
svi su se kunili da patenti štite inovacije i unapređuju tehnologiju a zapravo je obrnuto, tehnologija i inovacija se pomoču patenata stopira.
Avatar
Suko
Site Admin
Postovi: 16079
Pridružen/a: 03 tra 2008, 18:09
Spol: M
OS: Mint 17 Cinnamon
Lokacija: Svugdi me ima. Slavonija uglavnom.

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la Suko »

Na zalost.
Idem sad kupiti Galaxy tab dok se jos smije kupiti u Hrvatskoj.
Avatar
stefan
Moderator
Postovi: 4366
Pridružen/a: 28 sij 2009, 18:46
Spol: M
OS: openSUSE Leap KDE

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la stefan »

Suko je napisao/la:Na zalost.
Idem sad kupiti Galaxy tab dok se jos smije kupiti u Hrvatskoj.
Asus transformer!
Like some other animals, the gecko can perform a neat trick when threatened by a predator: it can amputate its own tail. The dropped tail serves to distract the predator, and by losing it, the lizard can run faster.
Avatar
drone
Moderator
Postovi: 3293
Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
Lokacija: Nova Gradiška

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la drone »

Ništa to ne valja. Korporatizam se širi i nameće kao društveno uređenje.
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la shrike »

Svatko može patentirati nešto, ali ono što mislim da je inherentno loše je da se pod patente priznaju i razne gluposti. Na netu sam vidio čitavi niz kretenoidnih patenata za stvari koje bi konkurirale za izume smišljenje pod LSD-om (recimo, ovaj tablet). Na drugu stranu, nekakav patent/zaštita investicije i izuma je nužan, jer se neke stvari razvijaju pod monstruoznim buđetima i nedostatak zaštite bi samo podupirao (u najboljem slučaju) parazitizam.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
nicky
Site Admin
Postovi: 2074
Pridružen/a: 07 pro 2007, 16:30
Spol: Ž
OS: ubuntu 12.04
Lokacija: Zagreb

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la nicky »

shrike je napisao/la:Svatko može patentirati nešto, ali ono što mislim da je inherentno loše je da se pod patente priznaju i razne gluposti. Na netu sam vidio čitavi niz kretenoidnih patenata za stvari koje bi konkurirale za izume smišljenje pod LSD-om (recimo, ovaj tablet). Na drugu stranu, nekakav patent/zaštita investicije i izuma je nužan, jer se neke stvari razvijaju pod monstruoznim buđetima i nedostatak zaštite bi samo podupirao (u najboljem slučaju) parazitizam.
Smatram da su patenti generalno loša stvar i da ih treba ukinuti. Po čemu bi netko trebao imati pravo na patentiranje čega god samo zato jer je potrošio monstruozni buđet? Ako postoji netko pametniji, neka onda i napravi. Konkurencija je zdrava stvar.

Slučajno znam kako se dodjeljuje patent. Predaš zahtjev za patent, te unutar 12 mjeseci moraš predati razrađenu ideju!!!
Da se razumijemo, razrađenu samo na papiru, a ne radeći prototip!! Suludo.
Također, ako netko pokuša patentirati isto ili slično, samo na temelju predaje zahtjeva, on nema pravo na patent bez obzira što recimo ima ideju i na papiru i realizaciju. Suludo.
Ukoliko napišeš razrađenu ideju u roku i dobiješ patent, siroti netko će ti morat plaćat bez obzira što je realno napravio prije tebe.
Ma to je sve toliko suludo da nemrem dalje nit komentirat.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la shrike »

Vrlo jednostavno. Recimo, ja sutra napravim kondenzator od 1 MF veličine AAA baterije. Ja ga mogu patentirati i zapravo zaraditi na prodaji. Da patenta nema, ja ga mogu počet prodavat samo do trenutka dok netko tipa panasonic ne dođe, kupi primjerak i jednostavno me istisne iz tržišta činjenicom da si može priuštiti golemi marketing i niže cijene jer ima mogućnost masivne proizvodnje i distribucije za prodaju.
Ako je problem u patentnom sustavu, onda je očito rješenje promijeniti ga na bolje, a ne potpuno ukinuti. Svijet nije crno-bijeli. Recimo, dobro bi bilo da moraš demonstrirati funkcionalni prototip i da dobije onaj tko je prvi razvio (ne tko je prvi predao dokument), kao i to da bi prototipi trebali biti ipak ograničeniji na kompleksnije stvari, a ne trivijalne poput klika mišem ili izgleda nekog uređaja.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
jjj
Postovi: 1451
Pridružen/a: 04 lip 2009, 00:46
OS: Nepu Yvahk
Lokacija: Classyfied

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la jjj »

@nicky et shrike

Heh, oboje ste u pravu. Dodajem još i da oba modela (prvi razvio, prvi prijavio) ne valjaju. No zbilja, prvi korak prema poboljšanju situacije su zasigurno stroži kriteriji za ono što može biti patentirano. Drugi je perma-ban na softverske patente.
Avatar
nicky
Site Admin
Postovi: 2074
Pridružen/a: 07 pro 2007, 16:30
Spol: Ž
OS: ubuntu 12.04
Lokacija: Zagreb

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la nicky »

shrike je napisao/la:Vrlo jednostavno. Recimo, ja sutra napravim kondenzator od 1 MF veličine AAA baterije. Ja ga mogu patentirati i zapravo zaraditi na prodaji. Da patenta nema, ja ga mogu počet prodavat samo do trenutka dok netko tipa panasonic ne dođe, kupi primjerak i jednostavno me istisne iz tržišta činjenicom da si može priuštiti golemi marketing i niže cijene jer ima mogućnost masivne proizvodnje i distribucije za prodaju.
Ako je problem u patentnom sustavu, onda je očito rješenje promijeniti ga na bolje, a ne potpuno ukinuti. Svijet nije crno-bijeli. Recimo, dobro bi bilo da moraš demonstrirati funkcionalni prototip i da dobije onaj tko je prvi razvio (ne tko je prvi predao dokument), kao i to da bi prototipi trebali biti ipak ograničeniji na kompleksnije stvari, a ne trivijalne poput klika mišem ili izgleda nekog uređaja.
I dalje ne vidim zašto bi se proizvođača kondenzatoa od 1 MF veličine AAA baterije ili bilo čega drugog stavljalo u povlašteni položaj spram ostatka svijeta. Ako si pametan i uporan znat ćeš unovčit svoje znanje i bez patenta, neće ti trebat zaštita svijeta od konkurencije.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Reforma američkog načina patentiranja

Post Postao/la shrike »

nicky je napisao/la:
I dalje ne vidim zašto bi se proizvođača kondenzatoa od 1 MF veličine AAA baterije ili bilo čega drugog stavljalo u povlašteni položaj spram ostatka svijeta. Ako si pametan i uporan znat ćeš unovčit svoje znanje i bez patenta, neće ti trebat zaštita svijeta od konkurencije.

Pa objasnio sam. Veća firma imati će više sredstava da tuđi izum unovči ili dobije neku drugu korist. Mali izumitelj nema šanse ma koliko god bio pametan ili vješt ako se mora natjecati sa multinacionalnim kompanijama (a u faktički svim slučajevima treba). Dapače, nulta zaštita inovacije bi promovirala sustav u kojem samo trebaš čekati da netko izmisli nešto pametno i onda to ukrasti i predstaviti kao svoju ideju/proizvod.
Recimo, zato i postoje licence koje brane da netko uzme čitavu linuks distru, zatvori kod i počne prodavati; ili primjerice da netko uzme Windows, napravi X kopija i preproda ga (legalno). Licence su isto forma zaštite, ali je neka forma zaštite potrebna i kod izuma, jer u suprotnom bi imali ferengi sustav u kojem vlada kaos neusporedivo veći od trenutnog stanja.

EDIT: Slažem se da su sw patenti loši, ali patenti općenito imaju smisla i to unatoč tome da je ideja loše implementirana.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Odgovori