Linux za Sve forum

Iako sam već i prije razmišljao o tome, danas me jedan youtube video potaknuo da postavim to pitanje drugim ljudima i dobih neke zanimljive odgovore, al neću sad unaprijed pokretat raspravu o stavovima nepoznatih ljudi, krenimo prirodno i redom.

Ja ih osobno smatram umjetnošću, od činjenice da artwork, glazba i zvukovi, level dizajn i 3d modelling zahtijevaju zdravu dozu kreativnosti, da se kroz igru igraču priča priča koju je netko morao napisati, netko vjerojatno morao odglumiti uloge i dati glas likovima, pa do toga da su u stanju u ljudima izazvati emotivne reakcije, katarze, nauzrujavati ih, usrećiti. Igre kroz vješto programerstvo spajaju slikarstvo, glazbu i hrpu ostalih medija u jedan koji je ljudima koji nisu u tome na prvi pogled teško shvatljiv, ali je teško poreći mu barem neku umjetničku vrijednost.

Koji su vaši stavovi o tome?

Htjedoh bez razmišljanja napisati "da", no onda se sjetih da nisu sve igre jednako, hm...estetski vrijedne (ako ih možemo na temelju toga procjenjivati? ja mogu )...možda ovako: proizvodnju video igara općenito ne smatram umjetnošću, već kompleksnom industrijom koja uključuje kreativnost ili, ako hoćete, umjetnički rad na više razina, ali neki proizvodi - neke igre na kraju tog procesa jesu umjetnička djela, tj. ja ih takvima smatram i kao takve doživljavam. Ali ne sve, kao što već naglasih. Možda ovo pitanje povlači i neka druga (ili ih ipak objedinjuje?) - možemo li smatrati programiranje umjetnošću, ili je ono ipak "samo" skill? U kolikoj mjeri ili možemo li uopće smatrati umjetnošću sve computer-aided/assisted proizvode koji bi inače pripadali u domenu/e umjetnosti (ovdje mislim na glazbu i ilustracije izrađene isključivo na računalu)? Vrlo čest "pučki" argument protiv jest da je "lako to sve napraviti na računalu kad ono samo odradi pola posla", te u skladu s tim mnogi ili uopće ne priznaju status umjetničkoga svemu tome, ili to smatraju "manje vrijednom" umjetnošću od tradicionalne, "čru", analogne umjetnosti. Ali opet: definirajmo umjetnost, right?

ako je bilo koji film sa jebenim efektima umjetnost, onda da.
ne znam, postoje stvari koje su toliko dobro (umjetnicki) napravljene, a postale su globalno popularne, ali vecina proizvoda koji su u startu targetirani na siroke mase u pravilu nisu bas umjetnicki.

vecina stvari koje si nabrojio se mogu primijeniti i na narodnjake.

glaskoncILLa je napisao/la:vecina proizvoda koji su u startu targetirani na siroke mase u pravilu nisu bas umjetnicki.

Zašto? To nije procjena estetske nego tržišne vrijednosti proizvoda. Da bi odlučio je li nešto "umjetnost", valjda ćeš ga procjenjivati po estetskom kriteriju.
[Velik broj umjetničkih djela nastao je tako što su bila naručena za kojekakve izložbe i salone, dakle namijenjena displayu za "široke mase" - jedan od poznatijih primjera - Eiffelov toranj. Prvotno nije imao nikakvu posebnu svrhu (nije kao da i danas ima ), napravljen je za Svjetsku izložbu - nije umjetnost?? ]

Ha gle to je sve onak li-la.
Ima dosta igara sa prejegenim filmovima koji su stvarno umjetnost a sama igra je žali bože uopće vremena potrošenog na instalaciju.Ali ako ćeš to gledati sa strane porgramskog koda onda uvijek.

Abzeenth je napisao/la: Zašto? To nije procjena estetske nego tržišne vrijednosti proizvoda. Da bi odlučio je li nešto "umjetnost", valjda ćeš ga procjenjivati po estetskom kriteriju.

dakle sve sto je estetski je umjetnost ili obrnuto, sve sto nije estetski nije umjetnost?
avatar je umjetnost? vrlo je estetski..
mislim da ipak ima vise kriterija.. rekao bih da je glavni kriterij ideja koja stoji iza necega.
no da, komplicirano je to..

istina, nisam neki gamer i nisam upoznat sa "opusom", ali jedina igra koja me ikad fascinirala je half life.
ali ne bih rekao da je half life umjetnost, rekao bih da je odlican proizvod i mislim da se tu generalno moze pricati jedino o umjetnosti pravljenja dobrog proizvoda koji ne ukljucuje samo kreativnost programera vec je to sve skupa odlicno vodjen projekt, kao i svaki uspjesni narodnjak.

glaskoncILLa je napisao/la: istina, nisam neki gamer i nisam upoznat sa "opusom", ali jedina igra koja me ikad fascinirala je half life.
ali ne bih rekao da je half life umjetnost, rekao bih da je odlican proizvod i mislim da se tu generalno moze pricati jedino o umjetnosti pravljenja dobrog proizvoda koji ne ukljucuje samo kreativnost programera vec je to sve skupa odlicno vodjen projekt, kao i svaki uspjesni narodnjak.

Uzmimo Half Life kao primjer.

Što je tu igru činilo dobrom? Priča, prvenstveno, jer je bila jedna od rijetkih pucačina u to vrijeme koja se usudila imati radnju. Radnju koju je netko napisao, složio dijaloge, snimio glasove i napravio story board.

S dizajnerske strane, imala je vrlo svjež pristup level designu s mnogo arhitektonskih ljepota. Monsteri su bili kreativni i domišljati, netko ih je trebao smisliti, napraviti artwork, hrpu konceptulanih crteža koje je onda netko morao prebaciti u 3d model i animirati.

Glazba je bila atmosferična, netko ju je morao napisati, skladati i odsvirati.

Ako je glazba umjetnost, crtanje i slikarstvo umjetnost, ako je kiparstvo (modeliranje whatever) umjetnost, zašto sve to ukomponirano u jedan proizvod, tj. jedno iskustvo nije?

Max Payne je uz ovo sve gorenavedeno imao i stripovskih elemenata, nisu li stripovi također umjetnost? Može li onda Max Payne tim dijelom bit umjetničko djelo?

Soul_Sample je napisao/la:zašto sve to ukomponirano u jedan proizvod, tj. jedno iskustvo nije?

Pa eto, meni je. glaskoncillu nije, jer IDEJA!"$&% iza tog proizvoda valjda nije bila "e hajdemo sad napraviti umjetničko djelo" nego "ajmo napravit nešto što će se dobro prodati" - baš kao i kod narodnjaka!!

slazem se sa svim sto si napisao, ali ostajem pri tome da je to umjetnost da se napravi dobar proizvod koji sam po sebi nije umjetnost, barem ga ja tako ne dozivljavam, to je zabavna industrija.
sa naglaskom na industrija.
IMHO, po meni su industrija i umjetnost rijeci suprotnog znacenja.

half life je bio pionir u igrama odredjenog stiha, ali i coca cola je bila pionir u colama, netko je bio kreativan pa je napravio dobar recept, netko je dizajnirao atraktivno pakiranje, ali da li je coca cola umjetnost? meni ne.

Abzeenth je napisao/la:

Soul_Sample je napisao/la:zašto sve to ukomponirano u jedan proizvod, tj. jedno iskustvo nije?

Pa eto, meni je. glaskoncillu nije, jer IDEJA!"$&% iza tog proizvoda valjda nije bila "e hajdemo sad napraviti umjetničko djelo" nego "ajmo napravit nešto što će se dobro prodati" - baš kao i kod narodnjaka!!

sto je po tvom misljenju tocno pogresno u tome, kad tako zanosno kolutas ocima?