Linux za Sve forum

Ima li kakvih razlika kod korisnika koji tek ulaze u svijet linuxa ili je sve isto kao i prije?
Zanimalo me ponaša li se većina korisnika isto kao oni prije pet-deset godina, tj. imaju li istu volju za učenjem, kakvo im je predhodno znanje o računalima, kakvo je snalaženje sa samostalnim rješavanjem problema na linuxu, jesu li uporni u svladavanju znanja ili brzo odustaju... ?
Zanimaju me vaša iskustva, sa sveukupnom većinom koja je došla k vama zainteresirani da im se pokaže, ako ne uživo onda bar preko interneta.

novi korisnici danas su trcki naspram korisnika nekad. nezainteresiranost, mala zelja za ucenjem, zanovjetanje,....

Primijetio sam u zadnje vrijeme kod dugogodišnjih win korisnika da zaboravljaju neke osnovne stvari i ne žele ih opet naučiti, a i kod sebe prije nego sam počeo više koristiti linux, kao da sam bio zatupljen.
Zato sam išao učiti o linuxu prvo u konzoli da se otrgnem od tog mamurluka i opet dobijem volju za učenjem.
Pitao sam, jer me zanimalo ima li i ovdje takvih razlika s novima, jer imam osjećaj kao da su ljudi sve samouvjereniji i gledaju da bolje prođu (da se drukčije-ružnije ne izražavam).

Evo pogledaj samo na nekoliko Linux foruma, postavljaju se totalno banalna pitanja na koja odgovor možeš naći u prvom rezultatu pretrage na netu.

PunkBastard je napisao/la:Evo pogledaj samo na nekoliko Linux foruma, postavljaju se totalno banalna pitanja na koja odgovor možeš naći u prvom rezultatu pretrage na netu.

To sam i ja primjetio. Ponekad mi to djeluje čak kao provokacija ili neki bolesni sarkazam. Na jednom forumu neki dan, lik pita, prvo pitanje: "što je to root?".

Dobije detaljne, iscprane dogovore i poveznice na još više informacija na hrvatskom. Ne kaže ni hvala već sljedeće pitanje. Što je to Recovery Mod? Uslijede odgovori. Zatim pita što je to ROM?

Mislim stvarno nisi siguran jel se dečko zajebava ili šta, samo da je svako pitanje c/p u Google svi odgovori su tu.

Evo primjer takvog lika, jednom sam ga vec pominjao.
http://forum.linux.org.ba/viewtopic.php ... 154#p58154

Reci cu za sebe da sam dosta stvari sam naucio bez pomoci communityja. Samo wiki i praksa i opleti. Poneke stvari sam pitao na IRC-u. Sjecam se kad sam uzeo SUSE 9 na 5 CD-ova, tad sam imao dialup koji nisam koristio zbog visokih tarifa, nekad se spojim na pola sata da vidim sta je to internet i to je to. Ali sam ga ipak bez problema instalirao. A danasnji graficki instaleri na common distribucijama su toliko jednostavni da je samo stvar volje sjesti i instalirati. Znanje koje zahtjeva je apsolutno minimalno. Pa opet ima takvih ljudi koji postavljaju tako smijesna pitanja na koje odgovori stoje na raspolaganju svugdje na internetu. Od youtubea, foruma, wikija itd. Evo ovaj s ovog linka postavi pitanje a uopce ne obraca paznju sta mu ljudi savjetuju. Ima li smisla se uopce dalje truditi? Da li takve teme jednostavno ignorisati?

Meni se čini da puno lakše/brže odustaju danas nego prije. Razloga je, pretpostavljam, više - veći izbor distribucija, pa je lakše skočiti s jedne na drugu; Windowse danas svatko može skinuti s torrenta, pa je lakše "vratiti" se na njih. Nema potrebe čekati susjedovog Pericu da donese CD s Windowsima s drugog kraja grada jer ti imaš dial up i ne možeš ih skinuti. A ovo je sad već jako nategnuto, ali možda je djelomično razlog i to što (mladi) ljudi danas imaju sve manje strpljenja/sposobnosti koncentrirati se na nešto...kao neka kolektivna epidemija AD(H)D-a uzrokovana prebrzim protokom i konzumacijom informacija putem sve većeg broja društvenih mreža. Ono, ako nešto ne radi odmah iste sekunde - odjeb, "nemam ja živaca za to, smeće, da ne bih sad još morao GOOGLATI, isuse, kao da smo u srednjem vijeku ". Linkala sam već onaj Louis CK-ov klip o odnosu ljudi prema tehnologiji, a svodi se na nestrpljenje, nezahvalnost i kronično nezadovoljstvo svim onim što već sad imaju zbog silne težnje za imanjem nečeg boljeg/novijeg/bržeg.

Naravno, s druge strane, glupo je tako generalizirati - ima onih koji ne odustaju brzo, i koji su voljni učiti, ali oni nisu tako uočljivi kao ovi nesamostalni ljenjivci, jer se relativno brzo uklope jednom kad skuže kako Linux i zajednica funkcioniraju.

Zapravo, možda je najveći problem nesamostalnost. Svi bi najradije da ih netko vodi za rukicu, i onda morate doslovno svaki korak u nekom procesu crtati i satima objašnjavati, inače vas proglase beskorisnima i "kakva je ovo zajednica, mislio sam da ću ovdje dobiti pomoć, blablatrućkenj". Najgori su oni kojima je prva pomisao i rješenje svih problema - TeamViewer. Kao, ajde se ti spoji na moje računalo i sve mi napravi dok ja zračim guzicu. Kako da ne.

Abzeenth je napisao/la:A ovo je sad već jako nategnuto, ali možda je djelomično razlog i to što (mladi) ljudi danas imaju sve manje strpljenja/sposobnosti koncentrirati se na nešto...kao neka kolektivna epidemija AD(H)D-a uzrokovana prebrzim protokom i konzumacijom informacija putem sve većeg broja društvenih mreža. Ono, ako nešto ne radi odmah iste sekunde - odjeb, "nemam ja živaca za to, smeće, da ne bih sad još morao GOOGLATI, isuse, kao da smo u srednjem vijeku ". Linkala sam već onaj Louis CK-ov klip o odnosu ljudi prema tehnologiji, a svodi se na nestrpljenje, nezahvalnost i kronično nezadovoljstvo svim onim što već sad imaju zbog silne težnje za imanjem nečeg boljeg/novijeg/bržeg.

Mislim da su ih zarazili ti silni startupovi, svaki dan se pojavi petsto, svi nude nešto extra, sve je besplatno (naravno, jednog dana očekuju postati profitabilni ali otom potom), šarene sličice i intro video zapisi s djevojkom lijepa glasa koja objašnjava u detalje. Ljudi su izgubili onaj pravi, istinski dodir s tehnologijom, jedinice i nule. Danas za svaki problem postoji "servis", "usluga".... Puknuo je dot.com, puknit će i ovo.

Abzeenth je napisao/la:Naravno, s druge strane, glupo je tako generalizirati - ima onih koji ne odustaju brzo, i koji su voljni učiti, ali oni nisu tako uočljivi kao ovi nesamostalni ljenjivci, jer se relativno brzo uklope jednom kad skuže kako Linux i zajednica funkcioniraju.

Ima da, i u pravu si, o njima se ne govori jer niti nema potrebe. Ekipa se snađe, jedino kad nešto prouče a i dalje im nije jasno, onda pitaju za objašnjenje.

Abzeenth je napisao/la:Najgori su oni kojima je prva pomisao i rješenje svih problema - TeamViewer. Kao, ajde se ti spoji na moje računalo i sve mi napravi dok ja zračim guzicu. Kako da ne.

Moram se složit s ovim, strašno. Ili tipa privatna poruka jel te može nazvat na mobitel ili Skype pa da prođemo dio po dio, hahahaha, kao da ne, sav sam u fazonu tako nečeg s nepoznatom osobom. Jedino ako je ženski spol u pitanju i planira na kameri pokazati još nešto osim Linuxa (znam, odvratan sam, oprostite).

to sa teamviewerom i sličnim šemama u startu odbijam. ili ne odbijam, ali onda naplaćujem. masno.
mene ne nerviraju ljudi koji pitaju nešto, pa čak ni ako pitaju relativno trivijalne stvari. jbg, razumijem ih jer sam i sam bio takav. mene najviše nerviraju oni koji misle da sam ja apsolutno odgovoran za njihov sustav i da je svaka greška, svaki bug na njihovom OS-u moja obaveza i onda standardno "dizanje nosa" kad kažeš "pa dobro, p mu m, nisan ja pisa taj OS i ne moram ti sve rješavat...". da sam ja pisa taj OS, ja bi se osjeća odgovornim, ovako samo mogu pomoć ako želim.

da, tamo u doba kada sam počeo korisiti linux, debian je početniku bilo efektivno nemoguće instalirati, pa su se nabrajale i tražile distre kojima je to bitno lakše. Morao si prije i particionirati disk i pripremiti ga, a postojale su i odvojena uputstva kako napraviti dual boot. Jako puno se čitalo man stranica i googlanje je zahtijevalo nešto više truda nego danas, plus pomoć je često znala biti dosta arogantna (kao recimo danas na forum.hr ako netko pita). Znači, ljudi koji su koristili linux su imali mnogo više strpljenja nego ovi danas. Uvijek spomenem frenda koji je išao instalirati linux i zato jer nije sve bilo gotovo za doslovno 5 minuta on je u pola reparticioniranja prekinuo proces i uništio si podatke. Naravno, linux i ja smo mu bili krivi za sve.

ipak, neopisivo je veći problem što ljudi i dan danas misle da je linux nekakav mod windowsa, a možda čak i hibrid maca i widnowsa. Iako, iskreno, počeo sam zapravo biti zahvalan ljudima koji nisu voljni otići na google i potražiti odgovore, a izvor zahvalnosti je isto što sam zahvalan lošim profesorima iz matematike: prvi mi privređuju 300 kn po reinstalaciji OS-a a drugi 70 kn/h objašnjavanja zašto ne možeš dijeliti sa nulom.