Rasprava - Ubuntu 11.10, Unity i ostalo

[gMajstor]

Korisnici koji će koristiti Linux zato što je "free as freedom" su stvar prošlosti. Da me ne bi krivo shvatili, to su korisnici koji već koriste linux, takvi novi korisnici su stvar prošlosti..
Novi korisnici će koristiti linux jer je "free as beer" ili jer nešto radi bolje ili jednako kao i na windowsima ili macu.

Problem je u tome sto zasad nista ne radi bolje nego na windowsima ili macu - u najboljem slucaju radi jednako kao na windowsima ili macu.

E sad, linux je tu blizu, ali još toga fali. Prvenstveno dovoljno dobri drajveri, pa office alati (svaka čast libreofficeu, ali nije ni sjena MS officeu) pa sve ostalo..
Ideje kao što su unity, gnome-shell, KDE-Netbook i KDE-Active neće privući NOVE korisnike... Eventualno će stari promjeniti DE.

Zato je i nastala cijela hajka oko Unityja i gnome shella (ranije i oko KDE-a 4, ali ajd bar se KDE vratio do razine da bude skoro dobar kao KDE 3, makar jos uvijek losiji). S jedne strane se rade fansy sucelja s lijepim efektima i zakon usabilityjem, a s druge strane nemas drivere koji omogucuju dovoljno brzu 3d akceleraciju da bi takav desktop uopce iscrtavao (i ako vec omoguce, onda trose graficku u najvecoj brzini - power management nula). Jedina potencijalna iznimka su zatvoreni driveri koji opet imaju neke svoje musice i opet ovisis o proizvodjacu da napravi drivere za tvoj kernel i tvoj X - iako si na linuxu i imas sve "slobode" sa svojim racunalom, u konacnici opet ovisis o nekoj firmi da napise drivere i po tome se uopce ne razlikujes od windows ili mac korisnika (osim mozda u tome da ce takav korisnik prije dobiti nove verzije drivera i softwarea).

U potpunosti se NE slažem sa ovim tekstom.
Sto se tiče drajvera, mišljenja sam da proizvodjači hardvera treba da pisu i drajvere za te iste proizvode i na to treba da ih nateraju korisnici (ipak mi hardver kupujemo, a u njega je uračunat i prateći softver). Opet stvara se problem, što svaka distra želi da izmisli toplu vodu, a u suštini, vrlo su male razlike (barem u popularnih distri).
Konstatacija da "sto zasad nista ne radi bolje nego na windowsima ili macu - u najboljem slucaju radi jednako kao na windowsima ili macu" nije tačna. Ako imaš dobar hw, radiće odlično, štaviše ostavljaće bez daha veliku količinu korisnika Windowsa i OSXa.
Opet sa druge strane sa XP ne može da se takniči ni jedna distribucja i ni jedan OS, što se tiče programa i igrica. Jer tolka gomila indirektnih programa i podrške kao što ima XP nema ni jedan OS. Ali ako uzmemo za primer Vistu ili W7 onda su neke distribucije Linuxa u velikoj prednosti nad tim istim OS, kako u estetskom, tako i u funkcionalnom smislu. OSX neću da upoređujem sad, jer ... ukratko reč je o firmiranim računarima, sa malim brojem različitih komponenti, dakle ovde je optimizacija sistema daleko jednostavnija. Štaviše nek neko proba da instalira OSX na svoj PC pa će i sam da vidi razliku.
I još nešto da dodam (najbitnije) bukvalno jedini i najveći problem Linuxa su igrice. Kad bi za linux postojale sve te igrice i radile isto dobro kao na XP, veeeeeelika količina ljudi bi prešla na Linux bez razmisljanja. Znam mnogo ljudi koji su odustali i odustajaće od Linuxa samo zbog igrica (neki neće čak ni na W7 da prođu zbog istih), a ne poznajem skoro ni jednog koji je odustao zbog AutoCADa (što je po meni daleko ozbiljniji razlog) ili Photoshopa ...

[Lutherus]

Mi u firmi vrtimo opensuse. i svi su zadovoljni. a meni radi faxa treba autocad i vrtim ga u vboxu.

[Grof]

A kaj ne uzmeš BricsCAD ?

[DoDo]

Ako imaš dobar hw, radiće odlično, štaviše ostavljaće bez daha veliku količinu korisnika Windowsa i OSXa.

Primjer toga bio bi koji?

Naime, ja sam kupovao hardver posebno pazeci da radi s linuxom. I sve mi radi super na linuxu na PC-u. No, na tom PC-u imam i windowse i ne rade nista losije - dapace rade jednako dobro kao i linux, dok neke sitnice rade cak i bolje (npr. flash video).

I još nešto da dodam (najbitnije) bukvalno jedini i najveći problem Linuxa su igrice. Kad bi za linux postojale sve te igrice i radile isto dobro kao na XP, veeeeeelika količina ljudi bi prešla na Linux bez razmisljanja. Znam mnogo ljudi koji su odustali i odustajaće od Linuxa samo zbog igrica (neki neće čak ni na W7 da prođu zbog istih), a ne poznajem skoro ni jednog koji je odustao zbog AutoCADa (što je po meni daleko ozbiljniji razlog) ili Photoshopa ...

Zasto bi itko radio igrice za sustav na kojem je hardware podrska takva da ta igrica nece moci raditi jer graficki driver ne implementira npr. komprimirane teksture (sto je zasticeno patentom pa ne moze u mesu, iako implementacija vec postoji)? Imas mnostvo takvih sitnih problema. Jest da mozes staviti nvidiju pa njen binarni driver - ali sa stajalista proizvodjaca to je cca polovica linux korisnika (ili cak manje), a jos k tome je i populacija linux korisnika vrlo mala. Tako da je to neisplativo trziste. Kad bi svi linux korisnici imali jednake sanse pokretanja igara kao na windowsima (sa svojim hardverom), tj. da mozes iskoristiti puni potencijal svoje graficke kartice bez obzira od kojeg je proizvodjaca, onda bi danasnja populacija linux korisnika vec i bila relativno dovoljno trziste da se neke igre prebace na linux. Ali dok god ti mozes igre igrati samo pod nvidijom (i eventualno s najnovijim amd grafuljama), to se nikome ne isplati.

Osim toga, danasnji Photoshop i AutoCAD iskoristavaju graficke kartice za ubrzavanje svojih performansi (npr. autocad koristi directX za ubrzavanje iscrtavanja 3D nacrta, a photoshop koristi directCompute ili cudu za ubrzavanje nekih operacija poput interpolacije slike ili implementacije nekih filtara - badava to mozda danas i gimp ima, ali dok takve stvari radis na procesoru visestruko si sporiji nego na grafickoj kartici - profesionalcima je to bitno).

[Lutherus]

A kaj ne uzmeš BricsCAD ?

Nije mi legnul nekak. :S stvar navike. No sad sve više zamjenjujem cad sa Catiom koja divno radi pod winom.

[stefan]

A kaj ne uzmeš BricsCAD ?

Nije mi legnul nekak. :S stvar navike. No sad sve više zamjenjujem cad sa Catiom koja divno radi pod winom.

Najbolji CAD alat na linuxu je Draftsight od Dassault Systemes-a [http://www.3ds.com/products/draftsight/overview/]. Nažalost samo 2D

[Lutherus]

I ima manje problema sa layerima. Barem meni, pomješa layere

[gMajstor]

DoDo tebi ocigledno linux ne lezi i žalis za Windowsom. Imao sam i ja takav isti stav kad mi je hardver bio uzasan, jednostavno kolko god da je bio kompatibilan sa Linuxom njemu KDE nije hteo da legne i nista nije radilo glatko, a windows je leteo. Onda sam promenio hardver, i divnog li cuda, KDE je prosto poleteo. Vise nije postojala potreba za Windowsom i dual bootom . Eto danas na računaru koji koristim imam samo Kubuntu. I nemoj da mi zameris, ali nesto sto sam primetio, najvise se bune ljudi koji koriste Arch, ne znam, mozda je to samo moj utisak, kao da se nisu našli, što je po meni poprilično čudno. Imam drugara koji takođe koristi Arch, ali celo vreme kuka za OSXom.
Za flash si u pravu, radi nešto lošije nego na Windowsu, ali ... cela priča oko tog Flasha mi je nejasna skroz, npr Windows i OSX ga ne žele, a oni opet ... (neću sad o tome). Mada npr preko Winea program za izradu flash animacija radi daleko lakše nego npr na samom Windowsu (brže), šteta samo što iz nekog razloga ne podržavaju novije programe.
Iskreno mislim da u Wine treba zajednica daleko više da ulaže, jer bas taj deo može da obezbedi Linuxu lepu budućnost i daleko više korisnika.

[stefan]

DoDo tebi ocigledno linux ne lezi i žalis za Windowsom.

Odakle si pak taj zakljucak izvukao??

[gMajstor]

DoDo tebi ocigledno linux ne lezi i žalis za Windowsom.

Odakle si pak taj zakljucak izvukao??

Pa čitam s razumevanjem čoveka šta piše a ti ne?