Rasprave o politici

[shrike]

Ovaj strip ispod je cca. realno stanje u Hrvatskoj i objektivno ilustrira što građani stvarno percipiraju kao problem dostojan borbe i referenduma. Nakon svih filozofiranja i mišljenja, problem evidentno nije ni kapitalizam, ni HDZ/SDP, niti postoji želja radnika za povratkom u komunizam. Zašto je to tako, možemo samo nagađati, ali mislim da je najbliže istini to što je Hrvatska stvarnost najvjerodostojnije ilustrirana stanovitim kultnim stripom sa ovih prostora.

[4ndY]

Vezano za nadolazeći referendum, preporučam ovaj tekst koji s pravne strane analizira materiju. Ujedno se u njemu mogu naći jasni odgovori na neka pitanja koja su postavljena u ranijim postovima, npr. o ustavnosti ovog referendumskog pitanja.

[max360se]

Nope, jer ja ne slijedim nikoga, ne izlazim na izbore tako da ni ne nasjedam na te njihove gluposti, moj stav je ravnodušan prema svemu, ako se već nitko ne može dogovoriti za akciju protiv trenutnog stanja, ja sigurno neću jer na mene te promjene u državi nemaju baš neki utjecaj, porez za sada još nema pošto nisam zaposlen, nezaposlenost je s jedne strane imaginaran problem jer posla ima samo što "mamine maze" ne bi otišli od kuće raditi negdje u drugi grad koji je relativno daleko i što bi zahtijevalo preseljenje jer zamisli tamo nikoga ne poznaju, kod kuće im je ekipa, bili bi daleko od svega, jadda, jadda a da ne govorim o zaposlenju van zemlje. Ok, ima i pojedinaca kojima to nije toliki problem i takvi će se snaći kako znaju za posao. btw, metaforički se ovce koriste jer narod prati/vjeruje vladi kao ovce pastiru.

Pa o ovce boli briga za sve ... no dobro kako ti kazes, nisi ovca.
Glasati bi morao pa makar glasao za neku minornu stranku ili unistio listic, ne glasanjem dajes svoj glas onima koji imaju veci postotak dobivenih glasova tj. presutno podrzavas ovakvo stanje.
Vjeruj mi, stanje u drzavi itekako utjece na tebe, mozda ne direktno ali indirektno da. Recimo, sada tvoje skolovanje tj. sve vezano za to i tvoj zivot placaju tvoji roditelji. Oni placaju poreze, zaradjuju placu itd.
Ima posla koliko ima, ima i dosta nesposobnih i lijenih ljudi, i to je istina ali uzmi u obzir da na forumu ima nekoliko osoba koje su vec dugo vremena bez posla (ako su nasli u zadnjih par mjeseci koliko me nije bilo, posao, cestitam) a sposobne su i voljne su raditi.

No da se vratim na glasanje, to je i glavni razlog zasto razgovor nastavljam u ovoj temi. Po meni bi glasanje trebalo biti obavezno, ukoliko ne glasas, a nemas jako dobar razlog zasto nisi, placas kaznu i to ne 100 nego 1000 kuna.

[PunkBastard]

Neka mi prvo daju razlog da glasam, ovako bi to bilo čisto prisiljavanje i kršenje prava glasa i slobodnog govora jer je i suzdržan glas ipak glas. I tzv. "ovce" ne boli briga za sve nego ih je itekako briga samo što slijepo vjeruju svemu što osoba na višem položaju kaže. Uzmimo za primjer prošlogodišnje prosvjede seljaka, izađu traktorima na ulice, izađu na prosvjed, dođe neki od predstavnika iz vlade, kaže biti će sve i oni svi zadovoljni odu kućama da bi opet za koji mjesec ponovili istu stvar u većem ili manjem broju. Zanimljivo je kako Hrvati ne dižu neke velike prosvjede protiv vlade ali zbog sitnica kao ploče sa čirilicom ustaju na sve strane. I mean WTF!?!?

[shrike]

Zašto bih nasilno glasao za nekoga samo da glasam? Kod recimo ovog referenduma vidim zašto bih glasao, a to je specifično zato što je ovo proto-neonacistički referendum i sigurno ga ne podržavam (ako se ovako nastavi referendumi će postati čisti neonacistički). Za stranke ne glasam zato što smatram da nemam za koga. Svi su jednako nesposobni i nitko nije ponudio nikakav koherentni program, ali su zato puni doslovce šupljih i nedefiniranih obećanja. Glasanjem za nekoga zapravo postajem i sam parcijalno kriv za stvari koje ta stranka napravi. Jako malim dijelom, ali ipak kriv. Zašto? Zato što je bila parcijalno moja ODLUKA da stavim te ljude na vlast, i ono što oni urade je parcijalno onda moja KRIVNJA. Jako malo ljudi ovo razumije, ali ljudi koji odlučuju moraju odgovarati, a oni koji odgovaraju moraju moć odlučivat.

Ukratko, onaj polu-zajebantski prijedlog bi stvarno i implementirao: uvijek bi posotala opcija "nitko" i ako "nitko " pobijedi, održali bi se novi izbori sa NOVIM strankama.

[PunkBastard]

Pitaj to max-a, on predlaže kazne za ne-glasanje. Osim ako njemu i govoriš ?

[max360se]

Pa uvijek se može staviti opcija nitko... samo bi se vjerojatno zakon morao promijeniti. Nemoj zaboraviti da uvijek možeš učiniti listić ne važećim i onda kad bude 40-50+% nevažećih listića.... hmm ponavljanje izbora ili nešto u tom stilu vjerojatno.
Još jedna solucija bila bi da se glasovi osoba koje nisu izašle na izbore ne dodaju stranci sa najviše glasova, a u slučaju da je N posto ne izlazaka (npr. 15%) izbori se ponavljaju ali sa drugim strankama tj. ljudima.

Po meni treba ukinuti glasanje za stranke, treba napraviti da se glasa za ljude pa onda kad recimo premijer da ostavku idu novi izbori, a ne da se dogodi kao prije par godina da stranka postavi drugu osobu.

Trebalo bi naravno uvesti i nekakav sustav "kontrole" izabranih pa tako da ako ne ispune obećanja ili ne rade dobro onda ih recimo dobro opali po đepu ili gube poziciju ili tako nešto. Uglavnom nekakav sustav koji bi istovremeno motivirao da rade.

[shrike]

Pitaj to max-a, on predlaže kazne za ne-glasanje. Osim ako njemu i govoriš ?

Naravno da sam njemu govorio.

Još jedna solucija bila bi da se glasovi osoba koje nisu izašle na izbore ne dodaju stranci sa najviše glasova,

ne znam da li je ovo stvarno tako, ali ako je onda je idiotski. To stvarno nema smisla.

Po meni treba ukinuti glasanje za stranke, treba napraviti da se glasa za ljude pa onda kad recimo premijer da ostavku idu novi izbori, a ne da se dogodi kao prije par godina da stranka postavi drugu osobu.

Hm. Ne, jer jedna osoba ne može ništa uraditi. stranka može. TO je kompleksno pitanje odgovornosti i moći. U slučaju da glasaš za osobu, to znači da i totalitet odgovornosti spada na tu jednu osobu, a ništa na stranku. ta jedna osoba bi lagano mogla biti žrtveno janje.

Trebalo bi naravno uvesti i nekakav sustav "kontrole" izabranih pa tako da ako ne ispune obećanja ili ne rade dobro onda ih recimo dobro opali po đepu ili gube poziciju ili tako nešto. Uglavnom nekakav sustav koji bi istovremeno motivirao da rade.

Jedna stvar koju malo ljudi kuži, je "uspjeh". Uspjeh je mjera koliko si se približio prije zadanim ciljevima. Zato "imati pare, aute i nekretnine" nije uspjeh ako si to nisi prije zacrtao. Na drugu stranu, ako si zacrtao imati stan od 20 kvadrata i plaću od 2000 kuna i to si postigao, onda si uspješan:) Kužiš di idem sa ovime? Političare bi se lagano molgo kontrolirati i držati odgovovrnima s obzirom na prije zadane ciljeve te mjerenjem koliko su ih postigle, te konzekventim nagrađivanjem ili kažnjavanjem u ovisnosti o mjeri u kojoj su se približili tim ciljevima.

[bertone]

Političare bi se lagano molgo kontrolirati i držati odgovovrnima s obzirom na prije zadane ciljeve te mjerenjem koliko su ih postigle, te konzekventim nagrađivanjem ili kažnjavanjem u ovisnosti o mjeri u kojoj su se približili tim ciljevima.

Ofkors da bi se moglo.. treba samo posaditi kolce

[PunkBastard]

Ja si kontam da vlast treba vratiti predsjedniku a vlada da bude samo izvršno tijelo.