Rasprave o politici

[becho2150]

... a onda će država bankrotirati, bit će hiperinflacije te će se sustav raspasti golemim građanskim ratom i krvoprolićem. A gledajte, neki žale i za režimom Pol pota, a većina koja kod nas žali za dobom iz jugoslavije su oni koji su radili par sati na dan, dobili stan od države (koji je nekome drugome oduzet) i imali sve garantirano sa nula vlastitog truda ili zasluga.

dobro to je tvoje misljenje meni je onaj sistem bio dobar i naravno imao je mana ali je sigurno bio bolji od ovog sada.

[zole052]

dobro to je tvoje misljenje meni je onaj sistem bio dobar i naravno imao je mana ali je sigurno bio bolji od ovog sada.

upravo tako... svi znamo da je bivsa juga i taj nas kavzi komunizam imao mana, nitko ne tvrdi suprotno... ali bilo je manje mana nego ovo danas...

boze moj, okreni se malo okolo... ja zivim u centru splita i svaki dan idem na posao gdje prvo pjesacim nekih 12 minuta pa onda na bus... vjeruj mi svaki dan i ujutro u 6 i popodne u 16:30 gledam ljude kako kopaju po kantama za smece, jaaako rjetko ne sretnem nikoga... uzas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[retsam]

... a onda će država bankrotirati, bit će hiperinflacije te će se sustav raspasti golemim građanskim ratom i krvoprolićem. A gledajte, neki žale i za režimom Pol pota, a većina koja kod nas žali za dobom iz jugoslavije su oni koji su radili par sati na dan, dobili stan od države (koji je nekome drugome oduzet) i imali sve garantirano sa nula vlastitog truda ili zasluga.

dobro to je tvoje misljenje meni je onaj sistem bio dobar i naravno imao je mana ali je sigurno bio bolji od ovog sada.

Naravno svi su znali imaju li parne ili neparne tablice na automobilima jerbo je drug bio ekološki osviješten, pa su jednoga dana vozila prometala koja su imala parne, a drugoga dana neparne tablice, u dućanima bi se čekalo u redovima za MASLAC! Sloboda govora zabranjena, sloboda vjerskoga izjašnjavanja svedena na indikator tko je neprijatelj revolucije, sloboda narodnoga izjašnjavanja(za Vilu velebita se išlo u zatvor) zabranjena. Politički progoni i ubojstva(Goli Otok, Lepoglava, Zenica, Gradiška...) i poslijeratna stradanja(Bleiburg, Tezno, Kočevski rog, Huda jama i Jazovka), indoktrinacija kroz sustav obrazovanja(od pionira preko skojevca do uglednoga partijaša), sve su to odlike bivšega sustava.

Znate sta, koliko god mi pricali jos uvjek velika vecina osoba oko 50-60-70 godina koje ja znam zale za bivsom jugom i kazu da su bolje zivjeli

Jasno, da pitaš stanovnika Sj. Koreje, on će ti reći da on odlično živi i da je veliki vođa milosrdan, sve se to postiže sustavom indoktrinacije od najmlađe dobi i atmosferom u kojoj se živi. Ova teza o kantama i smeću je smiješna, u redu danas vidiš više ljudi koji kopaju po smeću, a jesi li ih vidio i prije 8-9 godina, tada nije bio komunizam.

[drone]

Mogu samo ponoviti da su ljudi ovdje dobili baš ono što zaslužuju s iznimkom jedne manjine koja je nezasluženo pojela govno (kao kolateralne žrtve) i druge manjine koja nezasluženo uživa od plodova legaliziranog kriminala i pljačke.

To što sad mnogi kukaju za Jugom nije nikakvo čudo. Svima koji su početkom 90-ih klicali Franji i Slobi sada čestitam. Umjesto da se Juga mirno preobrazila u jednu bolju i moderniju državu, odjednom su se pojavili ratni huškači i horde koljača, silovatelja i palikuća. Nebitne su bilo kakve teorije kraj tolikog zla čije će se posljedice osjećati tko zna do kada, pogotovo ako se nove generacije uporno indoktriniraju smećem. Kad monstrumi koji su mučili i silovali dobiju godinu do tri i pol zatvora, onda ovakve rasprave postanu nekako bljedunjave. Dok god društvo iz bilo kojeg razloga tolerira, pa čak dobrim dijelom i podržava strahote, smiješno je pričati o ekonomskim modelima. Upiranje prstom u zločine onog drugog neće sprati, a ni umanjiti vlastite. Davno sam shvatio da sam tih 18 godina koliko sam živio u Jugi bio okružen ogromnom količinom licemjerja, laži i zločinaca koji su valjda jedva dočekali '91.

IMHO shrike, ova tvoja izjava možda vrijedi za neke, možda za mnoge, ali ako je narod takav, nema tog sustava koji će nešto bitno promijeniti. Pokušaj shvatiti da ipak ima onih koji bi željeli pošteno raditi, koji su stvarno pošteni i moralni, a u ovom sustavu nemaju nikakve šanse jer su sirotinja, dok su u onom ipak imali neku sigurnost i vidljive rezultate svog rada usprkos postojanju i onih drugih koji su i tad njegovali mito, korupciju, nepotizam i sve ostalo što je sad eksplodiralo kao nikad. Nisu svi rođeni za poduzetnike, nisu svi startali u istim uvjetima. Ispada da je sirotinja to i zaslužila jer je to banda neradnika i retardiranog prljavog smeća. Puno je varijabli i ako ne uzimaš u obzir neke važnije koje je 4ndY pokušao objasniti, sustav će opet biti nepravedan i povijest će se ponavljati.

[zole052]

Ova teza o kantama i smeću je smiješna, u redu danas vidiš više ljudi koji kopaju po smeću, a jesi li ih vidio i prije 8-9 godina, tada nije bio komunizam.

nije ih bilo... ali ima ih svakim danom sve vise...

a smjesno mi nije gledati to svakodnevno... samo mi je sve teze

ovo gdje idemo je da bude puno siromaha i puno bogatuna, srednja klasa baj baj

a u bivsoj jugi je bilo kako je bilo ali nismo gledali ljude kako iskacu iz svakog treceg kontejnera

ja sam bio djete u 80' i ne sjecam se puno toga ali se sjecam kako sam dobivao novu igracku skoro svaki dan i bilo sta sto bi zazelio... i kako smo uvjek za proljetne praznike isli negdje na tjedan dana i na zimske isto tako na tjedan dva a sin sam konobara i bivse sluzbenice na salteru u hzzo-u

a ja sam danas inzenjer strojarstva koji nema para ni za auto, ni za izaci pre cesto, ni za jesto tako da ne moram birati sto je jeftinije a o zimovanju sanjam... a sto se stana tice cekam da mi umru roditelji jer druge jednostavno nema

je istina mozda nisam imao srece u zivotu zbog nekih sranja ali svejedno nesrazmjer je pre bolestan...

[Kr1stian]

To što sad mnogi kukaju za Jugom nije nikakvo čudo. Svima koji su početkom 90-ih klicali Franji i Slobi sada čestitam

Naravno da nije čudo. 45 godina propagande ipak napravi svoje. Kada svaki dan u medijima slušaš kako je sve dobro i super, onda i ti s vremenom dobiš takvo mišljenje. Isto tako kada danas svaki dan slušaš kako je loše i kako propadamo, kakvo mišljenje nakon nego vremena možeš imati ?

Ovo drugo što si napisao je izjednačavanje "par excellence". Zanimljivo kako si izostavio Slovence. Očito ti nije poznata činjenica da su Slovenija i Hrvatska bile za konfederaciju. Da se je taj prijedlog prihvatio nebi bilo nikakvog rata ali je Srpska strana to odbila međutim da nije odgovaralo njihovim planovima velike Srbije. Također bi bilo ljepo primjetiti kako se nisu njih dvojica istovremeno pojavila na sceni. Jedan se je pojavio puno puno ranije te je zapravo i on sve zakuhao. Sve nakon toga su bile reakcije na "akciju".


A što se tiče današnjeg stanja, krivi smo si sami. Tko izlazi na izbore ? Mi. Ili možda je bolje da pitam tko ne izlati na izbore ? Opet mi. Pogledaj koliki broj ljudi ne izlazi na izbore. Svjestan sam da neki ne izlaze jer su za njih HDZ i SDP isto ali postoji gro drugih stranaka za koje mogu glasati. Najgore mi je kada čujem "nemam za koga glasati" ili "moji ionako nebuju prešli prek praga". E pa onda ljudi uživajte i kukajte sa ovima koji se stalno izmjenjuju. Naš problem je to da nismo naučili bit demokracije a to su izbori. Naravn nije nam za zamjeriti međutim da smo tek 90' izašli iz totalitarnog režima ali ipak.
Ako vas nešto smeta onda se borite protiv toga, sigurno bute našli nekoga ko je vaš istomišljenik pa vas bu dvoje. Onda najdete i trečeg pa četvrtog itd. Idemo naučiti političare da su oni tu zbog nas a ne mi zbog njih.

[shrike]

Pa niti nemam za koga glasati. Ako glasam za nekoga tko dođe na vlast i sje**, znači da sam i ja parcijalno odgovoran jer sam glasao za njih. Shvaćate li taj koncept? Pitam eksplicitno jer mnogi ne razumiju jednostavnu činjenicu da onaj tko odlučuje i odgovara za svoje odluke, a vi sami ste krivi isto tako (u malom dijelu) tko je glasao za HDZ za ono što su oni uradili. I što sad.... ? Nasilno glasati za nekoga samo da glasam? A tako i tako nema nikoga tko nudi ikakav konkretni gospodarski plan. Svi samo obećaju brda i doline i govore u šuplje, HDZ i SDP prvi. OK; mogu jedino reći da je HDSSB ispišao krv da dobije jako puno para iz EU fondova, što je recimo, veoma pohvalno i to pogotovo jer se HDZ maksimalno trudio da nitko te pare nedobije, a ako kojim slučajem i dobije da budu u što manjoj mjeri.

[4ndY]

Sry, ali ovo nisam mogao izdržat

[drone]

[bertone]

Ima li tko ideju što bi se dogodilo da građani bojkotiraju izbore?