Rasprave o politici

Razne diskusije nevezane za Linux.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
Kr1stian
Postovi: 240
Pridružen/a: 28 sij 2012, 13:54
OS: Kubuntu | Debian | Fedora
Lokacija: Hrvatsko zagorje

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la Kr1stian »

Eh to sam zaboravio. Dakle novi ravnatelj HRT-a je vjerojatno, nama ovdje, dobro poznati Radman ala Micro$oft Hrvatska :mrgreen:
Lik je bio predsjednik nekakvih omladinaca u bivšem režimu, predavao štafetu za velikog vođu. Koliko čujem bio je već i prije na nekakvom mjestu na televiziji ? Što je najbolje tamo je bio postavljen sa 0 iskustva te je očito da je došao po "linij" a u ono vrijeme se na tavka mjesta nije postavljao bilo tko već samo oni koji su bili zadrti zagovaratelji režima.

Također je zanimljivo da se je dotični oprostio od svojih kolega i kolegica na prijašnjem poslu puno prije nego je opče izabran za ravnatelja HRT-a. Šteta love i vremena koje je bačeno na natječaj.... i onda buju rekli da nisu isti.


p.s.
Baš me zanima kada će osvanuti nova HRT stranica napravljena ASP-u :mrgreen:
“Somewhere, something incredible is waiting to be known.” ~Dr. Carl Sagan
Avatar
madone
Postovi: 1594
Pridružen/a: 09 srp 2008, 09:49
Spol: M
OS: Debian
Lokacija: Zagreb

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la madone »

Pošto ovdje nije tema o pogrdnim izrazima(tehnokracija) nego o modelima društvenog uređenja u tom kontekstu je treba i tumačiti u ovoj temi.
Technocracy is a form of government in which experts in technology would be in control of all decision making. Scientists, engineers, and technologists who have knowledge, expertise, or skills, would compose the governing body, instead of politicians, businessmen, and economists.[1]
Avatar
Kr1stian
Postovi: 240
Pridružen/a: 28 sij 2012, 13:54
OS: Kubuntu | Debian | Fedora
Lokacija: Hrvatsko zagorje

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la Kr1stian »

Kaj nebi političar mogel biti tehnokrat? Ok, znam da kod nas svi političari uglavnom ideju direktno s faksa u sabor ili imaju nekakvu svoju "firmicu" koja posluje s državom ali recimo da imamo stručnu osobu koja stvarno dobra u struci ali je istovremeno i političar.
Tj možda bi bilo bolje onda postaviti pitanje kaj je to političar ?
“Somewhere, something incredible is waiting to be known.” ~Dr. Carl Sagan
Avatar
madone
Postovi: 1594
Pridružen/a: 09 srp 2008, 09:49
Spol: M
OS: Debian
Lokacija: Zagreb

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la madone »

Kr1stian je napisao/la:Kaj nebi političar mogel biti tehnokrat?
U tehnokratskom društvu ne, jer ne bi ni postojalo takvo "zanimanje". Upravljane društvom bi preuzeli stručnjaci i znansvenici.

Političari bi završili na zavodu za zapošljavanje ako su bili nesposobni, a ako nisu, živjeli bi do kraja života od onog što su pokrali ;)
Avatar
bertone
Site Admin
Postovi: 11557
Pridružen/a: 01 kol 2012, 12:39
Spol: M
OS: LMDE

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la bertone »

Pa kaj nije Čačić očiti primjer političara-tehnokrata?
[+ Prikaži] Klik
ThinkPad T14s Gen. 1
AMD Ryzen 7 PRO 4750U
16 GB DDR4-3200
Samsung SSD 970 EVO Plus 2TB
14" FHD IPS (Innolux N140HCG-GQ2)
WiFi Intel® Wi-Fi® 6 AX200
OS: LMDE 7
Slika: [url=https://i.postimg.cc/fs6gNqZt/Slika-zas ... -58-57.png[/url]

***

ZEN
"Charlie. What are you thinking?"
"I'm thinking about what I want and what I need."
"What do you want?"
"I want a peaceful soul."
"And what do you need?"
"I need a bigger gun."
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la 4ndY »

Nije mi jasno zašto bi se ti pojedinci, tzv. tehnokrati ponašali moralno i ne bi zloporabili položaj i ovlasti? I na kraju da jesu superiorno moralna bića (?!), od kuda su još i tako pametni da su stručni u upravljanju cijelim društvom i da znaju što je najbolje za svaku interesnu skupinu. To je totalni promašaj. Jedini način koji proporcionalno zastupa sve interese društva i koji je najotporiniji na korupciju je demokratizacija upravljanja (koliko je god to praktično izvedivo, ideal je direktna demokracija). Možete potkupiti jednog čovjeka, i njih deset, ali cijelo društvo - teško (pod pretpostavkom da postoji sloboda medija, a ne da orekstrirate javnim mijenjem, ali to onda ionako nije demokracija). Na kraju krajeva, tko garantira da taj tehnokrat zna što treba raditi da ga ne treba kontrolirati? Što je on u direktnom kontaktu s bogom da zna što treba činiti? Hahahaaha...

@Kr1stian, ovakav stav koji imaš o manjinama dosta je opasan... pazi da te (sve)prisutni organi pravne države ne bi prijavili zbog širenja međunacionalne mržnje ;) (btw umjesto da nam je to na ponos što imamo jako dobro uređen sustav manjina, kojeg nam je uredila međunarodna zajednica usput, ti bi ga prvog satro)

Mene se tu optužuje da simpatiziram komunizam, a ovdje bi većina uspostavila diktature i to odmah, na prvu loptu! Urnebes...
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
drone
Moderator
Postovi: 3293
Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
Lokacija: Nova Gradiška

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la drone »

4ndY je napisao/la: Mene se tu optužuje da simpatiziram komunizam, a ovdje bi većina uspostavila diktature i to odmah, na prvu loptu! Urnebes...
Stvarno zanimljivo. Iskreno, očekivao sam više ljevičara među Linux korisnicima kad ono... Ma svašta i od mene. Hvala na ponudama, ali ja bih se prije bacio u vulkan nego hoppao po tim vašim društvenim sustavima. Katastrofa :facepalm
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
Avatar
Kr1stian
Postovi: 240
Pridružen/a: 28 sij 2012, 13:54
OS: Kubuntu | Debian | Fedora
Lokacija: Hrvatsko zagorje

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la Kr1stian »

4ndY je napisao/la:
@Kr1stian, ovakav stav koji imaš o manjinama dosta je opasan... pazi da te (sve)prisutni organi pravne države ne bi prijavili zbog širenja međunacionalne mržnje ;) (btw umjesto da nam je to na ponos što imamo jako dobro uređen sustav manjina, kojeg nam je uredila međunarodna zajednica usput, ti bi ga prvog satro)

Mene se tu optužuje da simpatiziram komunizam, a ovdje bi većina uspostavila diktature i to odmah, na prvu loptu! Urnebes...

Idemo natrag u vrijeme verbalnog delikta ? :mrgreen:
Gdje sam ja napisao da ih mrzim ? Istina je da ima "jedna" nacionalna manjina koju ne podnosim jer je napravila jako puno sranja a sada se ponaša kao da ništa nije bilo, ali daleko od toga da ih mrzim. Jednostavno nema potrebe za tolikim predstavnicima nacionalnih manjina, jer oni su to što jesu, nacionalne manjine. Koje su to potrebe nacionalnih manjina da njim je potreban, osigurani, saborski zastupnik u parlamentu ? Ako je to toliko dobro što nam je Europa uredila, zbog čega onda i oni nemaju takav sustav ?

drone je napisao/la: Stvarno zanimljivo. Iskreno, očekivao sam više ljevičara među Linux korisnicima kad ono... Ma svašta i od mene. Hvala na ponudama, ali ja bih se prije bacio u vulkan nego hoppao po tim vašim društvenim sustavima. Katastrofa :facepalm
Ljevičara u kojem smislu ? U ekonomskom ? Nema problema, evo me.
Ako pak je to u smislu nekakvih internacionala, juge, tita, omladine i ostali gluposti, onda fala ljepa ali to bi preskočil.
“Somewhere, something incredible is waiting to be known.” ~Dr. Carl Sagan
Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la 4ndY »

glaskoncILLa je napisao/la:mislim da zaboravljas jednu stvar, a to je da su sve revolucije pokrenule nezadovoljne vecine ciji su predstavnici obecavali bolji zivot za sve i to se nekako cirkularno krece cak i u kapitalizmu.
problem je uvijek u tome da svi ne mogu biti zadovoljni, ako se ne dijeli onda su jednu bogati, a drugi siromasni, a ako se dijeli, onda neki iskoristavaju sustav i pijavicare na njemu.
Sumnjam da su to "njihovi" predstavnici bili, možda deklarativno, ali kao i sad, služili su samo interesima manjine (zašto bi se onda njihovo biračko tijelo pobunilo protiv njih?). U drugačijoj raspodjeli bogatstva, naravno da neće biti zadovoljni svi - neće biti zadovoljni oni koji sad imaju milijune. Bit će nezadovoljni i oni koji neće moći zaraditi te milijune. Ali takvi su u manjini, sad zato što je to povlastica samo onih sretnih ili zato što je većina nesposobna to ostvariti nije čak ni bitno.

Pa normalno je da se dijeli jer nije samo "nevjerojatna" sposobnost ta koja je učinila bogate bogatima. Kako bi Kerum rekao: "Za sve imam papire, ali me za prvi milijun ne pitajte!" Kad imaš kapital lako ga je onda oplođivati i gomilati bogatstvo. Oni koji imaju 2800kn teško da mogu ulagati, pred hrane i u dionice (kako recimo predlaže "lucidni" Bakić u Nu2). Upravo što nismo svi jednake sreće u životu trebali bi si međusobno pomagati. Pretpostavka da svi imaju novaca koliko i sposobnosti posve je kriv i zato ne stoji argument da je njihova stečevina vlasništvo dobiveno vlastitim trudom i znanjem. Na kraju koliko je linija koda napisao Bill Gates kad je već pokupio milijarde za njih? Pa čak nije ni prvi MS-ov proizvod MS DOS on napisao već ga je kupio za nekoliko tisuća dolara.

Sintagma "iskorištavanja sustava" vrlo je relativna jer teško je tu išta mjeriti. Onaj tko ima lošije zdravlje više iskorištava zdravstveni sustav nego onaj koji je zdrav ko dren. Onaj tko radi u teškoj industriji vjerojatno će kraće živjeti nego onaj tko radi u uredu, pa će ovaj iz ureda, u odnosu na onog iz industrije, dulje "crpiti" iz mirovinskog sustava. Učitelji i profesori ne zarađuju direktno prodavajući znanje (srećom ne još, iako sve ide prema tome da se prodaje kila znanja), što znači da su oni isto paraziti? Postoje sankcije za neradnike i svakom sustavu, ali ovo što se danas podrazumijeva pod "neradništvo" već graniči s ludošću! Ako ja mogu raditi 12 sati dnevno (jer nemam nikakav život osim posla), definitivno tebe prikazujem kao neradnika koji radiš samo 10 sati. Tko je onda tu normalan? Nevjerojatno je da se prozivaju oni koji rade umjereno, a ne oni koji maksimalno izrabljuju svoje radnike i uvjeravaju ih da je to normalno (u suprotnom, kažu, mogu stavit ključ u bravu).
glaskoncILLa je napisao/la: moderni kapitalizam se tu dosta dobro postavio na nacin da sa jedne strane potice zelju za posjedovanjem sto potice ljude da rade vise, a sa druge strane se smanjuje kolicina eksploatacije u odnosu na stari kapitalizam (pritisak na poslu je suptilniji, uz placu se daju i druge beneficije, drze se lijepi govori i prezentacije..) i vecina ljudi zivi dovoljno dobro uz osjecaj prividne slobode (samo vi laprdajte dok god mi imamo lovu i drzimo vas u saci) da ne zele previse talasati zbog cega i nema previse skupova na markovom trgu.
Možda je do sad kapitalizam bio suptilniji, ali polako se maska skida jer sve je veći broj nezaposlenih i time veća konkurencija među radnicima čime pada cijena rada, a poslodavci mogu radit što hoće i neće više trebati suptilnost - ako netko neće radit, ima drugih koji žele.

Ponavljam, neće ljudi krenut u pobunut zato što im je dobro i zato što vjeruju u neke ideale. Ne, krenut će iz sasvim realnih i praktičnih razloga - jer neće imat što za jest. Na sreću, ili na žalost (kako ti se sviđa), kapitalisti nisu tako mudri da se odreknu dijela profita ako ne moraju i podjele ih s radnicima (osim rijetkih koji se sad zalažu za veliko progresivno oporezivanje tipa W. Buffett), pa je pad primanja, a time i nezadovoljstvo radnika sasvim izgledno. Da su kapitalisti mudri kao što ti kažeš, onda se slažem... ovaj sustav bi mogao proživjeti puno puno duže.
glaskoncILLa je napisao/la: naravno, promjena ce vjerojatno biti, kina je dobar primjer koji ce zasigurno mijenjati svijet i pristup prema stvarima, samo ne vjerujem da ce doci do savrsenog sustava, cisto zato jer to treba biti promjena u kolektivnoj svijesti, promjena koja se nije dogodila vec tisucama godina.
Nisu to velike promjene, to su samo mali pomaci u glavama, ali manifestiraju se na velikom planu. Uostalom, što više raste komfor i obrazovanje naroda to se više stignu baviti napredijom problematikom. Dok bi radnik s početka 18. stoljeća mislio samo na koricu kruha, danas radnik razmišlja o godišnjem, televizoru, automobilu, obrazovanju za djecu... podigli su se standardi, a time i način razmišljanja. Nije više dovoljna gola egzistencija radnika da ne bi imao pobunu. Vidi Foxconn ;)
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
drone
Moderator
Postovi: 3293
Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
Lokacija: Nova Gradiška

Re: Rasprave o politici

Post Postao/la drone »

Ljevičara u kojem smislu ? U ekonomskom ? Nema problema, evo me.
Ako pak je to u smislu nekakvih internacionala, juge, tita, omladine i ostali gluposti, onda fala ljepa ali to bi preskočil.
Ne boj se, preskočio si. Skupa s ostalima. Nema nazad. Žao mi je samo što postoji određena opasnost da uživancija u kleptokracijama u ovim kneževinama i pašalucima bude prekinuta ulaskom u EU.
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
Zaključano