Distro flame war

[Abzeenth]

Orkh, prekratko si ovdje pa me ne čudi tvoja reakcija. naime, svaki put kad krenu usporedbe distribucija to završi u "navijačkom" stilu
jbg, tako je.

Da, nažalost. Isto bi ti bilo kad bi objavio neki tekst tj. usporedni review za naslovnicu. Jedina razlika bi bila što bi se ekipa prepucavala u komentarima ispod članka, a ne na forumu. To naprosto moraš prihvatiti kao dio svakodnevice autora , jer gotovo svaka publikacija dopušta komentare članaka, a ti komentari znaju biti svakakvi. Najbolje je to ne čitati i ne obazirati se previše.

Inače, tvoja izvorna ideja je (meni) stvarno super, i ne vidim zašto ju ne bi proveo samostalno. Recenzije su ionako mahom subjektivne i ti kao autor imaš potpuno pravo u njima napisati svoje mišljenje o bilo kojoj distribuciji bez da uopće uzimaš u obzir komentare i stavove drugih korisnika. Oni kojima je jako važno da se "čuju" će ionako ostaviti komentar ispod članka

[Abzeenth]

I da, naravno, temu možemo zaključati ako se slažete da nema smisla, ali samo je pitanje vremena kad će neka slična rasprava iskrsnuti na nekoj drugoj temi. Tako da je možda bolje da tema ostane kao općeniti "dumping ground" u koju možemo premještati flame war materijale

[bluestree]

Ako je u smislu moderiranja foruma dobrodošla kao dumping ground okej. Ja sam rekao šta mi je bilo na duši sa zadnjim postom a to mi je nekako bilo važno.

[bertone]

Ako je u smislu moderiranja foruma dobrodošla kao dumping ground okej. Ja sam rekao šta mi je bilo na duši sa zadnjim postom a to mi je nekako bilo važno.

Pa zato je i prebačena u Razno i u naslovu se nigdje ne spominje openSUSE.. univerzalna tema za sve

[rudar]

Budući da je ova tema otvorena općenito za razmjenu mišljenja o Open Suse-u, a ne radi se o rješavanju nekog konkretnog problema, htio bih iznijeti svoje stajalište.

Iako ne koristim OpenSuse (samo jednom sam isprobao uživo, vrlo kratko), vjerujem da je riječ o kvalitetnoj distri. O tome govori vrlo široka baza korisnika, prilično dugo trajanje cijelog projekta i ozbiljno ulaganje u dalji razvoj, s konferencijama koje su održavane i u ovim krajevima (Dubrovnik, ako se ne varam). Čini se, doduše, da je zahtjevna za korisnike koji se s njom prvi put susreću, ali možda to nije ni loše: čitao sam o distrama koje su odmah po instalaciji izvrsno prilagođene korisniku koji tek ulazi u svijet GNU/Linuxa, no već prva nadogradnja zna donijeti velike teškoće (Sabayon, recimo).

Međutim, zanemarimo li probleme s prilagođenošću i kvalitetom svake pojedine distre, osobno me, priznajem, odbijaju one distre iza kojih stoji neka tvrtka. To mi se u startu ne sviđa i moj je dojam da ruši ideju slobodnog, otvorenog softvera. Bio to Newell, Canonical (za koji se često, po mom uvjerenju pogrešno, tvrdi da 'proizvodi' Ubuntu) ili netko treći, jednostavno sumnjam u distre iza kojih stoji tvrtka, a ne slobodna zajednica. Zato bih uvijek preporučio Debian, Slack, Arch, Gentoo... pa i Mint, naravno.

Dakako da nisu tvrtke korijen svega zla, ali uvjeren sam da slijede određene interese koji nisu posve podudarni s interesima i potrebama široke zajednice, za koju su Stallmann i ostali zanesenjaci počeli razvijati ideju slobodnog softvera. Većina distri poteklih od Debiana slijedi to načelo, to su male skupine razvijatelja, pa se katkad i ugase. To je rizik za krajnjeg korisnika, ali Debian konkretno pokazuje da zajednica (ma koliko bila široka; ma koliko to predstavljalo apstrakciju samo po sebi) može dugo opstati i biti vrlo djelotvorna. I to bez tvrtke iza nje.

[JH-IM]

Budući da je ova tema otvorena općenito za razmjenu mišljenja o Open Suse-u, a ne radi se o rješavanju nekog konkretnog problema, htio bih iznijeti svoje stajalište.

Iako ne koristim OpenSuse (samo jednom sam isprobao uživo, vrlo kratko), vjerujem da je riječ o kvalitetnoj distri. O tome govori vrlo široka baza korisnika, prilično dugo trajanje cijelog projekta i ozbiljno ulaganje u dalji razvoj, s konferencijama koje su održavane i u ovim krajevima (Dubrovnik, ako se ne varam). Čini se, doduše, da je zahtjevna za korisnike koji se s njom prvi put susreću, ali možda to nije ni loše: čitao sam o distrama koje su odmah po instalaciji izvrsno prilagođene korisniku koji tek ulazi u svijet GNU/Linuxa, no već prva nadogradnja zna donijeti velike teškoće (Sabayon, recimo).

Međutim, zanemarimo li probleme s prilagođenošću i kvalitetom svake pojedine distre, osobno me, priznajem, odbijaju one distre iza kojih stoji neka tvrtka. To mi se u startu ne sviđa i moj je dojam da ruši ideju slobodnog, otvorenog softvera. Bio to Newell, Canonical (za koji se često, po mom uvjerenju pogrešno, tvrdi da 'proizvodi' Ubuntu) ili netko treći, jednostavno sumnjam u distre iza kojih stoji tvrtka, a ne slobodna zajednica. Zato bih uvijek preporučio Debian, Slack, Arch, Gentoo... pa i Mint, naravno.

Dakako da nisu tvrtke korijen svega zla, ali uvjeren sam da slijede određene interese koji nisu posve podudarni s interesima i potrebama široke zajednice, za koju su Stallmann i ostali zanesenjaci počeli razvijati ideju slobodnog softvera. Većina distri poteklih od Debiana slijedi to načelo, to su male skupine razvijatelja, pa se katkad i ugase. To je rizik za krajnjeg korisnika, ali Debian konkretno pokazuje da zajednica (ma koliko bila široka; ma koliko to predstavljalo apstrakciju samo po sebi) može dugo opstati i biti vrlo djelotvorna. I to bez tvrtke iza nje.

Po FSFu ni Debian ni drugi navedeni nisu potpuni free software jer dozvoljavaju instaliranje proprietary softvera ili imaju non-free drivere u kernelu.

http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

Ako Canonical ne proizvodi Ubuntu onda ni Mint, kao niti jedan drugi derivat Ubuntua, isto nije proizvod njegovih developera, Ubuntu uzima Debian i na njega stavlja patcheve, modifikacije i svoj specifični softver, Mint uzima Ubuntu i radi slično samo u manjoj mjeri.

[rudar]

Ako Canonical ne proizvodi Ubuntu onda ni Mint, kao niti jedan drugi derivat Ubuntua, isto nije proizvod njegovih developera, Ubuntu uzima Debian i na njega stavlja patcheve, modifikacije i svoj specifični softver, Mint uzima Ubuntu i radi slično samo u manjoj mjeri.

Točno. Dapače, inačica Minta koju koristim, LMDE, još je bliže Debianu od 'glavne struje' Minta. Ali to baš i jest moja poruka: da nema Debiana, ne bi bilo Ubuntua. Jedino što iza Minta ne stoji (još uvijek!) neka tvrtka, pa...

[JH-IM]

Točno. Dapače, inačica Minta koju koristim, LMDE, još je bliže Debianu od 'glavne struje' Minta. Ali to baš i jest moja poruka: da nema Debiana, ne bi bilo Ubuntua. Jedino što iza Minta ne stoji (još uvijek!) neka tvrtka, pa...

Ubuntu bi preživio bez Debiana da mora, samo bi Canonical morao zaposliti više developera koji bi odrađivali Debianov posao da kojim čudom Debian se odjednom više ne razvija.

[Max Bunker]

Teško bi bilo koji proizvod na ovoj planeti postojao i razvijao se, a da iza toga ne stoje sredstva. Pa kavu si doma nemrem skuhati bez da sam uložio hrpu sredstava u preduvjete ( džezva, štednjak, energent) a kamoli da bih išao razvijati kvalitetan širokoprihvaćeni operativni sustav pa čak i da imam tisuće suradnika spremnih volontirati neko vrijeme. U svaki kvalitetan os ( ne klonovi koje razvija par entuzijasta bez sigurne budućnosti) su uložena velika sredstva i to u raznim oblicima.

Uvjeren sam da će vrijeme pokazati da će opstati i nametnuti se samo os-evi iza kojih je čvrsta i stabilna infrastruktura i na koju se je moguće dugoročno pouzdati. Uvjek će biti entuzijasta ali nitko neće uskoro biti spreman ulagati sredstva i rad u artikal koji bi služio zadovoljavanju potreba toliko malog broja korisnika.

Po trenutno dostupnim statistikama, u uporabi je oko milijardu i pol desktop računala. Linux je u tome sa maximum 2 %, što bi iznosilo oko 30 miliona, a canonical kaže da su na oko 25 miliona... Pazite, desktop a ne serveri. I onih 5 preostalih miliona je premala baza korisnika pa da bi netko ulagao sredstva u razvoj. Pomaci će se dešavati još u distrama koje služe kao testni poligon za plaćene artikle ( redhat, suse) ....

Bez obzira na entuzijazam, povijest je dosad na tisućama primjera pokazala koji,kako i zašto proizvodi prežive ili nestanu.... I naravno, ne preživljavaju možda najkvalitetniji proizvodi, već i niz drugih okolnosti utiče na sudbinu preživljavanja nekog artikla....

[rudar]

Ubuntu bi preživio bez Debiana da mora, samo bi Canonical morao zaposliti više developera koji bi odrađivali Debianov posao da kojim čudom Debian se odjednom više ne razvija.

Veseli me što samo potvrđuješ moje misli. Ni sam ne vjeruješ da bi se Debian mogao prestati razvijati, a uz to dodajem da je Debian toliko jak ne samo zbog kvalitete svog softvera, nego i zbog društvenog ugovora. To daje smisao i okvir njihovoj zajednici.