Kutak za studente

[Slamd64]

Papir nije mjerilo koliko zaista znas. Ali ti sluzi za identifikaciju tvoga znanja. Isto kao sto licna sluzi za identifikaciju tvoga imena. Dakle, to mora biti, jer bi tad svako mogao biti i ljekar i fizicar i informaticar itd. Kod nas je recimo problem sto neki zavrse fakultet u nekoj vukojebini dok imas s druge strane strucnjaka koji je zavrsio drzavni fakultet. E sad, oni rade u istoj bransi ali jedan je odlican u poslu a drugi ne zna ni cetvrtinu toga.

[Vl@do]

Ja sam imao ozbiljnu namjeru upisati fax, ali mi je bilo "tu mač" dva i pol soma € iskeširati za godinu jer sam imao u to vrijeme dva studenta kojima smo plaćali školarinu. Jednostavno, nismo mogli, ja i žena napraviti rebalans proračuna.

[mist]

Ja si sad skupljam cijelu godinu po malo da mogu platiti u 9. mjesecu školarinu, a da mi ne bude preveliko opterećenje za budžet.
Ali, nemam djece pa mi je lakše.

[bertone]

@mist
Upravo to i je problem, previše životnog iskustva (barem poslovnog) i teško zadržavanje jezika za zubima .. a kad bih završio taj još jedan razred naguzili bi me protivno mojoj volji na neko više ili visoko rukovodeće mjesto, a da cijele dane provodim s onima: "A i kad pogledaš kakvi sve imaju diplomu,"

[shrike]

Podržavam svu dodatnu edukaciju!

Uf, o smislu fakultetske edukacije i konzekventnom znanju ću samo prepričati što su meni ljudi govorili da je smisao većine fakulteta u hrvatskoj (prije bolonje, nakon bolonje je bolonja za sve postala kriva): "faks ti služi da bi šefu dokazao da si dovoljno uporan i tvrdoglav da zadovoljiš smiješne hirove asistenata i profesora. Konkrento znanje koje ti treba za većinu poslova bi mogao naučiti u semestru".
Onda sam došao na faks i skužio da je to istina

[max360se]

@shrike
da, to je istina...

[iv@n]

Ne znam zašto sam uvijek na fax gledao kao na gubljenje vremena, posebno tih dragocjenih godina, početak dvadesetih. Kako sam se samo zabavljao u to vrijeme, uf. A i kad sam počeo raditi imao sam u startu za 1000 kuna veću plaću od sestre koja je završila fakultet.

Ne kažem da ne nih volio imati diplomu, posebno sada kad su vremena ovako teška, ali bome ne bih htio ni krv proljevat za outdated znanje ili kao što shrike kaže, hirove profesora i asistenata. Ovisi o fakultetu zapravo, neki te stvarno nauče puno toga što će ti trebati za rad, ili ako baš voliš nešto, recimo povijest ili fiziku.

I meni je kasnije padalo na pamet nešto upisati, ali onda kad pogledam na čitavu stvar, vidim da bih išao iz krivih razloga (studentski život i studentice), vjerojatno ne bih završio... pa šteta novca onda. Nijedna ustanova te ne može naučiti kao što možeš sam sebe, jedina prednost je u tome što te ustanova "tjera" naprijed a sebe lako otpiliš.

Nemam ništa protiv obrazovanja, dapače, smatram da je jako važno, samo nikako mi se ne sviđa "sustav" obrazovanja.

[shrike]

Pa, ako vam je bitno znanje a ne diploma (bar je meni), uvijek postoje stvari kao MIT open courseware (i slično sa drugih velikih univerziteta). Tamo se mogu skinuti svi materijali, sa dosta predmeta i video predavanja te sami možete dosta toga naučiti. Ima i brdo specijaliziranih foruma za razne predmete tako da se uistinu da dosta toga naučiti sam. Naravno, to ništa ne vrijedi ako te traže službeni papir (pogotovo u hrvatskoj), ali je osobno zadovoljstvo. Zapravo, bio je sa stanforda onaj predmet iz umjetne inteligencije sa zadaćama i svime te bi dobio na krjau potvrdu da si to položio (ako si položio).

Inače, neki dan sam pričao sa Droneom da u Austriji recimo za jako puno IT pozicija uopće ne traže fakultet, već neke specifične certifikate. Uopće nije šala! Kao što veli iv@n, vidiš posao koji ima veću plaću od nekog sa diplomom ekonomista (i to dosta veću), a uvjet ti je MCSE i i vmware certifkat te srednja škola. Koji šok u usporedbi sa Hrvatskom gdje ti i za posao nižeg tehničara treba diploma fakulteta.

[mist]

Koji šok u usporedbi sa Hrvatskom gdje ti i za posao nižeg tehničara treba diploma fakulteta.

Ma vidjela sam i posao tajnice gdje su tražili VSS.

Doduše, hrvatski natječaji uvijek imaju nadasve interesantne zahtjeve, npr posao gdje se traže neka jako specifična iskustva i znanja, kao zahtjev piše "studentski ugovor". Super mi je bio onaj gdje se tražila tajnica u agenciji za nekretnine, pa su naveli opis posla klasično tajnički, i onda ispod "plaća 2k kuna, bonus po prodanoj nekretnini*"

Ali najnenadjebiviji oglas ikad, osobno ga vidjeh: ne sjećam se što su točno tražili, ali kao dodatne pogodnosti su naveli prijavu i redovitu plaću.

EDIT: *agenti za prodaju nekretnina moraju imat položen taj nekakav ispit za agente...

[max360se]

Ne mogu reći da sam na faxu nešto korisno naučio do sada, zapravo je suprotno, kako ne radim tek sada vidim koliko toga mi je promaklo i sad se dovodim up to date.

Inače, neki dan sam pričao sa Droneom da u Austriji recimo za jako puno IT pozicija uopće ne traže fakultet, već neke specifične certifikate. Uopće nije šala! Kao što veli iv@n, vidiš posao koji ima veću plaću od nekog sa diplomom ekonomista (i to dosta veću), a uvjet ti je MCSE i i vmware certifkat te srednja škola. Koji šok u usporedbi sa Hrvatskom gdje ti i za posao nižeg tehničara treba diploma fakulteta.

To je tako u normalno svijetu.