Linux za Sve forum

Krenuo sam da vidim sta je linux, svidjela mi se filozofija. Sada mi se filozofija vise ne svida tolko jer u biti vidim da je vecina stvari zatucana u vezi i linuxsa i filozofije, ako realno kazem di su problemi koji su ne rjesivi onda pljujem po linuxsu!
Sta se tice moga hardwarea, vjeruj mi pretrazio sam vec pol interneta, i nisam nasao rjesenje, jednostavno nije podrzano od strane linuxsa. Da idem to sve kupovati novo samo da bi osjeio cari linuxsa ne pada mi na pamet, znam kako cu pametnije potrosit novce.
Sto se tice zajednice jednostavno mi se nega iz dana u dan govoriti nadobudnim klincima kako instalirati wireless na back track, ili kako se instalira program sa get apt install (ne nisam krivo napisao, neko je to doslovno napisao), ...
Ako se uzme da je linux OS za istrazivanje, ucenje, igranje, onda OK, ali to ne znaci da je dobar prosjecnom korisniku sa svakodnevni rad.

Dobro nije ni bitno vise, vidim da se ovdje nitko ne slaze samnom pa nema ni smisla vise da ista raspravljam jer me ionako nnitko ne shvaca ozbiljno i misli da sam troll!

Zato sam ti i rekao. Ostani na Windowsu.
A ja bih ipak da mi napises tvoju konfiguraciju, pa da oni koji nesto znaju, procene.

zapravo linux i ima "standard" zove se source code mozes ga koristit za instalaciju kroz terminal ili se nade ljudi kao sto je grof pa za nas koji hocemo samo "klik next klik ok klik finish" kompajlira paket

sto se hardvera tice to je cisto do proizvodaca hardvera,,,,,,, eo npr ja za svoje printere i skenere i mulitifunkcionalne sa imaju i print i scan i copy,,,,,,, netrebam nista ubodem USB i sve odmah radi kroz synaptic samo instaliram dodatni program da vidim koliko tinte ima i to je to sve u 5min gotovo,,,,,, za isti printer na winsima mi instalacija drivera zna trajat i po 45min (naravno sve je HP)


inace za vas koje muce ti problemi a bas zelite ostat na linuxu ima i distribucija kao Simply Mepis koje dolaze dobrano nakrcane razno raznim drivereima i programima,,,,,,,,


i da ima linux mnogo mana iako svakim danom sve manje i manje jos ih ima jako puno,,,,,, eto neki jednostavno nemaju srece sa hardverom i neda im se prckat po terminalu pa odmah bude "linux sucks" drugima opet sve radi "out of the box",,,,


sve u svemu zakljuciti da linux nije dobar za obicnog korisnika je bezeze,,,,,,,, obican korisnik ni na winsima ionako nije znao sa radi,,,, evo par ljudi kojima sam sredivao redovito "zagadene" winse je prosle godine dobilo Hardy Heron sve sam podesio da radi (puno brze nego na winsima) i to je to sad se fino koriste linuxom i nezovu me svaka 2mjeseca da trebaju format jer je OS sje*****



enivej za vas koji imate problema s time sto vas proizvodac harvera nepodrzava i linux i fale vam odredeni programi ciji proizvocaci isto nemaju linux port stvarno nepreostaje nista drugo nego da se drzite winsa,,,, evo sad ce sedmica bit oke vjerovatno i dosta lici na KDE pa ce vam bit ko da ste u linuxu


a podrska proizvodaca softa i hardvera ce se poboljsat znacajno za godinu dvije pa mozete onda opet pokusat,,,,,,,,

Windowsi sami za sebe nemaju nikakvu funkcionalnost.
Primjer kod mene, od hardvera mi jedino 100% radi tipkovnica nakon friške instalacije.
Miš radi, ali ne rade specijane tipke -> trk na Logitechovu stranicu po drajvere, ali ček!!! ne radi mi niti mreža!
Kaj sad? Tražim cd od matične, nemam ga, i nšta moram bootat fedoru i skinut si drajvere.
Rezolucija mi je na minimumu i ne mogu dizat bez drajvera -> trk na nvidiiu stranicu
zvuk -> znanstvena fantastika
printer i skener -> prvo treba usb složit LOL (istina nakon SP2 na xp-u radi)
I nakon par sati imam sav hardver podržan, fino, ajmo sad na softver.
www.onaj.ovaj.com satima i možda nakon 5-6 sati imam funkcionalnost fedore od 3 klika na next i odabira jezika
I opet mi tu funkcionalnost nije dao microsoft nego treća strana. Ni pdf ne mogu otvorit!
I windowsi su tak fino standardizirani da svaki program sa sobom dovuče sve kaj mu treba,
bez obzira na to kaj je već 10 programa dovuklo istu stvar! (kolko sad adobe reader ima 200 mb, 300? 5GB? 15?)

Linux sucks, ali iz drugih razloga. Svi zapinju za AutoCad. Najkorišteniji argument protiv linuxa, "nemam jako puno softvera, npr autocad". Dobro daj mi još jedan primjer, daj mi 6, 10, 100?
Normalo da ćeš za posal koristit odgovarajući alat, ali kad mi susjedov mali spomene autocad i photoshop dobije nogom u guzicu (i to od svog starog )

Živite dugo i berićetno

tartaglia je napisao/la:Windowsi sami za sebe nemaju nikakvu funkcionalnost.

i bas zato su bolji.

kad bi linux izbacio podrsku za komponente i stavo samop genericke drivere za sve, ti kasnije stavljaj sto ti treba, bili bi bojli.

xp je star ko biblija, i ipak sve radi na njemu.

a nemojte se zavaravat, ni linux, sam, samo sistem nama nikakvu funkcijonalnost, nago sa trpaju programi na cd. postoje i piratski xp s jako puno programa, i njh bi ti nazvvao funkcijonalnim.

tartaglia je napisao/la:Windowsi sami za sebe nemaju nikakvu funkcionalnost.
Primjer kod mene, od hardvera mi jedino 100% radi tipkovnica nakon friške instalacije.
Miš radi, ali ne rade specijane tipke -> trk na Logitechovu stranicu po drajvere, ali ček!!! ne radi mi niti mreža!
Kaj sad? Tražim cd od matične, nemam ga, i nšta moram bootat fedoru i skinut si drajvere.
Rezolucija mi je na minimumu i ne mogu dizat bez drajvera -> trk na nvidiiu stranicu
zvuk -> znanstvena fantastika
printer i skener -> prvo treba usb složit LOL (istina nakon SP2 na xp-u radi)
I nakon par sati imam sav hardver podržan, fino, ajmo sad na softver.
http://www.onaj.ovaj.com satima i možda nakon 5-6 sati imam funkcionalnost fedore od 3 klika na next i odabira jezika
I opet mi tu funkcionalnost nije dao microsoft nego treća strana. Ni pdf ne mogu otvorit!
I windowsi su tak fino standardizirani da svaki program sa sobom dovuče sve kaj mu treba,
bez obzira na to kaj je već 10 programa dovuklo istu stvar! (kolko sad adobe reader ima 200 mb, 300? 5GB? 15?)

Linux sucks, ali iz drugih razloga. Svi zapinju za AutoCad. Najkorišteniji argument protiv linuxa, "nemam jako puno softvera, npr autocad". Dobro daj mi još jedan primjer, daj mi 6, 10, 100?
Normalo da ćeš za posal koristit odgovarajući alat, ali kad mi susjedov mali spomene autocad i photoshop dobije nogom u guzicu (i to od svog starog )

Živite dugo i berićetno

ok, nemas nijedan solidan program za spajanje preko serial porta, svi audio playeri su prilicno daleko od onih na windowsima, si probao kad koristiti evolution i imap u kombinaciji, firefox ima problema sa otvaranjem web aplikacije koja generira html iz perla i upogonjena je na apacheu na debianu, flash i java-to ne treba ni spominjati, sa tim je vjerovatno svatko tko je ikad bio na linuxu duze od godine dana imao problema, podrska za neke gadgete tipa naprednijih tv ili zvucnih kartica, bla, konverteri za multimediju, programi za przenje, vjerovatno bi se sjetio jos necega..

nije cak toliko ni stvar koliko imas aplikacija jer vise-manje ako imas dobro izabran hardware ( na sto trebas potrositi vise vremena nego za pronalazak cd-a sa driverima sa kojim ti dodje komp) stvari ce odmah proraditi i za vecinu stvari koje radis ces imati nekakvu aplikaciju, problem je kako te aplikacije rade i jos veci problem je sto u pravilu ne nude ni blizu toliko naprednijih mogucnosti kao aplikacije za windoze.
plus ako nemas dobro izabran hardware, onda ili neces koristiti taj komad hardware-a ili ces potrositi jako puno vise vremena da ga upogonis nego sto ti treba da nadjes driver na netu , a cak i ako nesto radi odmah, to ne znaci da ce raditi nakon svakog update-a.

linux je jos uvijek jaci/upotrebljiviji u nekom serverskom okruzenju jer tamo stvarno mozes za nula novaca sloziti identicno rjesenje koje kod nekog vendora kosta nesto desetaka tisuca eura (ok, vjerovatno malo ruznije na oko, ali funcionalnost je ista, a stabilnost je u pravilu i veca), nego za krajnjeg korisnika, pogotovo za krajnjeg korisnika koji ima male vece zahtjeve, intenzivno koristi racunalo za rad ili ga interesira siri spektar stvari od prosjeka, pogotovo u predjelu multimedije.
gle, ja na jobu dobivam oko 150 mailova na dan, nemam vremena svake dvije minute cekati 5 minuta da se evolution dogovori sa imapom i to ako se dogovori, a ne zblesira gdje je jedino rjesenje killall evolution..

po meni je linux ok za 4 vrste krajnjih korisnika;

- korisnike sa izrazito malim zahtjevima
- korisnike kojima se generalno svidja cijela ta ideja i koje iz nekog mazohistickog razloga zabavlja konstantno prtljanje po pc-u i u tu kategoriju i sam spadam
- developere koji ga koriste ili za vjezbu ili iz uvjerenja
- ljude kojima su glavni interes stranice tipa pornhub i slicno, nema virusa

ova spika koja se ponavlja o reinstalaciji windowsa svaka dva mjeseca je za idiote, ako imas dobar hardware (gdje imas daleko, daleko veci izbor nego za linux, a na nekakvom matsonicu ili slicnom ni linux nece raditi dobro) i dovoljno si inteligentan da instaliras neki dobar antivirus, da si ne zatrpas komp sa svakavim smecem i "horny teens" ti nije glavni pojam koji uspisujes u google, windowsi mogu godinama raditi sasvim sretno i veselo i nakon inicijalne instalacije i konfiguracije ces imati daleko manje naknadnih intervencija na os-u.

zasto to sve pricam, zato sto je istina da se u tom open source communityu malo previse leti, realno stanje je da sa klijentskog stajalista linux jos uvijek kaska za windowsima i to je toliko ocito da nikom ne bi uopce trebalo pojasnjavati, jeb*** za windoze se stvari razvijaju od strane miliona developera placenih da svaki dan rade samo to, linux zajednica pociva na slobodnom vremenu i dobroj volji iako nijedan "vitez" nece velikodusno odbiti novcani prilog za razvijanje odredjenog feature-a, da ne kazem da ih ima sve vise koji to otvoreno traze sto je licemjerno, cast izuzecima i pozdrav ekipi iz netdisco projekta.

ova spika sa standardizacijom je meni bezvezna, po meni je zapravo glavna prednost linuxa sto se razvija i modelira po potrebama, ali nazalost to ide dosta sporije od komercijalnog dijela aplikacija iz razloga koje sam vec naveo, money makes the world go around.

Meni evolution + imap + gmail radi savršeno na fedori i debianu oduvjek, ali ti nisi prvi koji to spominje tak da tu očito nekaj smrdi.

za muziku -> amarok je bolji od bilo čega drugog kaj sam probal bilo na win ili lin (subjektivno mišljenje)

za prženje -> k3b

ovo drugo ne koristim pa neću ni komentirat, ali isplati se malo pomučit

tartaglia je napisao/la: Linux sucks, ali iz drugih razloga. Svi zapinju za AutoCad. Najkorišteniji argument protiv linuxa, "nemam jako puno softvera, npr autocad". Dobro daj mi još jedan primjer, daj mi 6, 10, 100?

Da, što se tiče autoCAD-a (profesionalni sam korisnik istog), zaista u Linux svijetu nema programa kao AutoCAD. No budite svjesni da je AutoCAD (ili još gore Civil 3D) postao teški bloatware!

Od programa, od kojega bi čovjek očekivao maximalnu učinkovitost na mašinama sa dvije, tri ili četiri jezgre i 8 GB RAM-a na 64-bitnim Windoesima, od sve dobijem - ništa!

AutoCAD ne podržava višejezgrenost, vuče se ko stara baba na gore opisanom sustavu, ruši se, memorija mu curi na sve strane.
AutoCAD Civil 3D koji služi za 3D projektiranje cesta ne podržava 64-bitni sustav!!!!
Ma dajte ljudi, kakav je to onda soft?? No AutoDesk je monopolist kao i MS i živo mu se vučka!

S druge strane i pouzdnih izvora znam da BricsCAD uskoro dolazi nativno za Linux u svojoj zadnjoj inačici.

Najveća glupost u ovoj raspravi je kad dugogodišnji Windows korisnik "realno i objektivno" uspoređuje Linux s Windowsima To nikako nije "realno", a kamo li "objektivno", već pogled na Linux kroz Prozor.

Klasičan komentar ovdje se sastoji od toga da korisnik, koji je navikao na "Windows paradigmu" i njezine prednosti, kritizira kako te stvari Linux nema i kako je zbog toga inferioran OS. S druge strane, jasno da ne može hvaliti Linux prednosti kad ih ni ne poznaje unutar "Windows paradigme".

Isto tako ja mogu "realno i objektivno" ustvrditi da je Windows XP inferioran OS Linuxu jer mu je razina sigurnosti nikakva, kompatibilnost i standardi u banani (samo pogledajte kako je "standardiziran" softver na Win-u, gdje svaki program ima vlastiti updater i ostavlja svoje fileove gdje se sjeti, a da ne kažem da većina programa ne radi s "Limited userom"), samo održavanje sustava je "pain in the ass", a pronalaženje razloga zašto nešto ne radi nemoguća misija. Ne moram reći da je instalacija do korisnog okruženja duga i mukotrpna, a korištenje all-in-one instalacija redovito nelegalno.

Kao što vidite rasprava između sudionika s različitim paradigmama fundamentalno nema smisla i može trajati beskonaćno dugo bez ikakvih zaključaka jer njezini sudionici jednostavno ne gledaju stvari iz iste perspektive.

No ipak, da malo potpalim raspravu: postavljanje Linuxa je za napredne korisnike, ali samo korištenje je za svakoga što mogu pragmatično potvrditi: instaliram i posložim ljudima Linux na računalo, objasnim im neke osnovne pojmove i principe i više nema problema - oni nemaju brige, ja nemam brige.
Nemojte se zavaravati: ako znate voziti auto, ne znači automaski da ga znate i popravljati

4ndY je napisao/la: No ipak, da malo potpalim raspravu: postavljanje Linuxa je za napredne korisnike, ali samo korištenje je za svakoga što mogu pragmatično potvrditi: instaliram i posložim ljudima Linux na računalo, objasnim im neke osnovne pojmove i principe i više nema problema - oni nemaju brige, ja nemam brige.
Nemojte se zavaravati: ako znate voziti auto, ne znači automaski da ga znate i popravljati

Točno tako, to kod mojih ukućana (zaista običnih korisnika) fenomenalno funkcionira. I to već preko godinu i pol dana, svakodnevno!

Ja jedine probleme moram periodički rješavati na dva stroja sa Windowsima, ovo drugo pod Linuxom je - mila majka, a vi vjerujte ili ne. Meni je i više nego dobro.