čavrljanje 2.0

Razne diskusije nevezane za Linux.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
bertone
Site Admin
Postovi: 11557
Pridružen/a: 01 kol 2012, 12:39
Spol: M
OS: LMDE

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la bertone »

Problem kod današnjih laptopa je:
  • skoro svi proizvođači pokušavaju napraviti što tanji laptop
  • skoro svi proizvođači u prvi plan guraju ULV procesore
  • skoro svi proizvođači prave neadekvatna hlađenja (razlog leži i u činjenici pod brojem jedan)
  • skoro svi proizvođači na osnovu ULV procesora ugrađuju sve manje i manje kapacitete baterija, pa nema pomaka ni u trajanju autonomije (prije 3-4 godine su normalne bile 6 cel baterije, danas su već 4 cell rijetke.. najčešće su 3 cell)
  • skoro svi kupci nemaju pojma o hardveru pa slijepo vjeruju trgovcima koji na žalost najčešće znaju još manje od kupaca
  • skoro svi kupci (kod nas) gledaju boju i veličinu (kao i s autima) laptopa, a ne materijal, kvalitetu izrade, kvalitetu LCD-a i sl.
  • skoro svi kupci (pogotovo kod nas) nemaju love i laptope kupuju na 24 rate
  • skoro svi kupci zbog prethodno navedenog gledaju laptope do 3500-4000 kn (a često i jeftinije), a za te novce se ni jučer, ni danas, a bogami ni za dvije godine neće moći kupiti dobar laptop
  • ... i mogao bih tako još dugo :-D
I da se vratim na Lenovo (i Intel)... kako koristim kao zamjenu za desktop računalo Lenovo ThinkPad T540p iz osobnog iskustva mogu reči da u snazi ili načinu korištenja ne zaostaje za desktopom sličnih hardverskih komponenti, ali u njega nije ugrađen danas popularni ULV CPU već M i5 CPU... da bi bilo jasnije zašto pljujem po ULV procesorima, jedan primjer performansi između i5M procesora kojeg imam u T540p i skupljeg i navodno boljeg i7U procesora i to u testovima, u IRL radu se razlike osjete još i više.. pogotovo danas kad Intel na silu pokušava izvesti optimizaciju rada procesora čija je jezgra svoj vrhinac imala prije 3-4 godine pface
[+ Prikaži] Klik
ThinkPad T14s Gen. 1
AMD Ryzen 7 PRO 4750U
16 GB DDR4-3200
Samsung SSD 970 EVO Plus 2TB
14" FHD IPS (Innolux N140HCG-GQ2)
WiFi Intel® Wi-Fi® 6 AX200
OS: LMDE 7
Slika: [url=https://i.postimg.cc/fs6gNqZt/Slika-zas ... -58-57.png[/url]

***

ZEN
"Charlie. What are you thinking?"
"I'm thinking about what I want and what I need."
"What do you want?"
"I want a peaceful soul."
"And what do you need?"
"I need a bigger gun."
Avatar
Vl@do
Moderator
Postovi: 6222
Pridružen/a: 28 lis 2011, 23:31
Spol: M
OS: Arch KDE Plazma
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la Vl@do »

Svi ste pozvani na party. Upad besplatan, klopa i cuga uračunate u cijenu ulaznice. Adresa: IRC kanal #linuxzasve.com
Spoji se na IRC, pridruži se najjačoj ekipi ikada
Moj pogled na sve to.
Glavna snaga GNU/Linuxa nije besplatnost, nego SLOBODA.
http://wiki.open.hr/wiki/Linux_CLI_naredbe
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la shrike »

acer E serija je užasna. RAM je tipično jedan zalemljeni stick na ploči i onda jop jedan pravi pa se hebi sa upgradeom. Dodati taj ram isto nije lagano jer treba 20+ šarafa odšarafiti da bi se do slota uopće došlo (za razliku od V serije). Baterija se isto ne može maknuti van već se kučište mora otvarati. SSD je kod dosta modela M2 a ne SATA pa se opcije kod nadogradnje/zamjene suzuju ili kada se želi taja disk staviti u kućno računalo. Osobno koristim laptop poslovno i ne vidim sa njime problem OSIM sa time što ne možeš stavljati dodatne kartice. Reći da je negativnost lapotopa jer sa njime loše sjediš mi je malo, hm, problematično jer nigdje ne piše da ga tako moraš koristiti.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
bertone
Site Admin
Postovi: 11557
Pridružen/a: 01 kol 2012, 12:39
Spol: M
OS: LMDE

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la bertone »

shrike je napisao/la:Reći da je negativnost lapotopa jer sa njime loše sjediš mi je malo, hm, problematično jer nigdje ne piše da ga tako moraš koristiti.
E da, taj dio sam zaboravio pface ... pa najveća ludost je za posao kupiti laptop koji nije poslovne klase, a poslovna klasa naravno ima... konektor za dock :-D

slika
[+ Prikaži] Klik
ThinkPad T14s Gen. 1
AMD Ryzen 7 PRO 4750U
16 GB DDR4-3200
Samsung SSD 970 EVO Plus 2TB
14" FHD IPS (Innolux N140HCG-GQ2)
WiFi Intel® Wi-Fi® 6 AX200
OS: LMDE 7
Slika: [url=https://i.postimg.cc/fs6gNqZt/Slika-zas ... -58-57.png[/url]

***

ZEN
"Charlie. What are you thinking?"
"I'm thinking about what I want and what I need."
"What do you want?"
"I want a peaceful soul."
"And what do you need?"
"I need a bigger gun."
Avatar
JH-IM
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la JH-IM »

Jeremija je napisao/la:
S toga ne razumijem što ljudi općenito uzimaju gamerski laptop za igrice, osim profi gamera kojima treba.
Jer putuju često, žive na više lokacija itd pa im je vući kućno računalo neprihvatljivo, a ne žele se odreći igara. Ima i onih koji kupuju gaming laptope radi posla zbog snažnih grafičkih kartica koje upregnu u izradu 3D grafike i projekata.
Plus za laptop:
niža cijena hardvera (monitor, tipkovnica i baterije gratis :) )
mobilnost :D :D
štedi prostor.
Niža cijena vrijedi za niže kategorije laptopa, high end poslovni i gaming laptopi su uglavnom skuplji od ekvivalentnog stolnog računala, ponekad i osjetno skuplji. Mobilnost i štednja prostora su definitivno prednosti za određene ljude.
Avatar
JH-IM
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la JH-IM »

bertone je napisao/la:Problem kod današnjih laptopa je:
  • skoro svi proizvođači pokušavaju napraviti što tanji laptop
  • skoro svi proizvođači u prvi plan guraju ULV procesore
  • skoro svi proizvođači prave neadekvatna hlađenja (razlog leži i u činjenici pod brojem jedan)
  • skoro svi proizvođači na osnovu ULV procesora ugrađuju sve manje i manje kapacitete baterija, pa nema pomaka ni u trajanju autonomije (prije 3-4 godine su normalne bile 6 cel baterije, danas su već 4 cell rijetke.. najčešće su 3 cell)
  • skoro svi kupci nemaju pojma o hardveru pa slijepo vjeruju trgovcima koji na žalost najčešće znaju još manje od kupaca
  • skoro svi kupci (kod nas) gledaju boju i veličinu (kao i s autima) laptopa, a ne materijal, kvalitetu izrade, kvalitetu LCD-a i sl.
  • skoro svi kupci (pogotovo kod nas) nemaju love i laptope kupuju na 24 rate
  • skoro svi kupci zbog prethodno navedenog gledaju laptope do 3500-4000 kn (a često i jeftinije), a za te novce se ni jučer, ni danas, a bogami ni za dvije godine neće moći kupiti dobar laptop
  • ... i mogao bih tako još dugo :-D
Jer svi žele iskopirati MacBookov ultra sleek izgled :-D Iako moćan ultrabook košta poprilične novce, ne toliko puno manje od MacBooka, ali stoji da se pokušava biti što tanji i lakši, a performanse, baterija i hardver iznutra to obično ne prate puno.

Kupci generalno gledaju cijenu pa ih malo toga drugoga zanima, zato i nasjednu na preporuke prodavača. Ekrani su na laptopima posebna priča, IPS se i dalje nalazi samo u laptopima od 6500+ kn, a i to je novija informacija, pred kojih godinu dana nije se mogao naći IPS u laptopu ispod 8000 kn, ima i solidnih, ne vrhunskih, TN ekrana, ali i takvi su opet na laptopima od 4000+ kn, modeli od 2000-3000 kn većinom imaju loše ekrane, od niske rezolucije do loših boja, kontrasta i kuta gledanja. Ali tu vrijedi koliko para toliko muzike, za 3-5 godina možda IPS postane standard i za nižu klasu laptopa iako nije ni svaki IPS jednako kvalitetan ovisno tko ga je proizveo, ali uglavnom su vidljivo bolji od TN ekrana. Za 2000 kn se vjerojatno neće nikada moći kupiti dobar laptop, za 4000 u budućnosti možda bude i IPS ekran i SSD kao standard, tada će oni high end vjerojatno već imati OLED ekrane, ali sve je ovo špekulacija :hmm
I da se vratim na Lenovo (i Intel)... kako koristim kao zamjenu za desktop računalo Lenovo ThinkPad T540p iz osobnog iskustva mogu reči da u snazi ili načinu korištenja ne zaostaje za desktopom sličnih hardverskih komponenti, ali u njega nije ugrađen danas popularni ULV CPU već M i5 CPU... da bi bilo jasnije zašto pljujem po ULV procesorima, jedan primjer performansi između i5M procesora kojeg imam u T540p i skupljeg i navodno boljeg i7U procesora i to u testovima, u IRL radu se razlike osjete još i više.. pogotovo danas kad Intel na silu pokušava izvesti optimizaciju rada procesora čija je jezgra svoj vrhinac imala prije 3-4 godine pface
i7 U je abominacija, dual core i7 je gotovo pa prevara kupca, koliko sam ljudi vidio koji su pomislili da se radi o quad core procesoru, a zapravo se radi o dual core procesoru koji i nije nešto specijalno jak, ali i7 u imenu ima sposobnost da impresionira kupce ::bravo
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la shrike »

ovo što sam gledao pred par mjeseci većina laptop i7 procesora osim kod 11k+ su to 2 jezgreni i7 procesori sa HT, što je uistinu bullshit i to teški. Ipak, osobno mislimda i7 ili i5 nisu niti bitni. nedavno sam upgradao sa hd na ssd (samsung evo 750 250GB ) i to je radikalno ubrzalo sustav. puno više nego što bi upgrade sa i3 na i7 napravio.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
JH-IM
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la JH-IM »

shrike je napisao/la:ovo što sam gledao pred par mjeseci većina laptop i7 procesora osim kod 11k+ su to 2 jezgreni i7 procesori sa HT, što je uistinu bullshit i to teški. Ipak, osobno mislimda i7 ili i5 nisu niti bitni. nedavno sam upgradao sa hd na ssd (samsung evo 750 250GB ) i to je radikalno ubrzalo sustav. puno više nego što bi upgrade sa i3 na i7 napravio.
Na oko 7000+ se da naći quad core i5 (pravi quad core ne dual sa hyperthreadingom), a quad core i7 modeli sa 8 threadova su 9000+ kn uglavnom. Definitivno je SSD najveće ubrzanje, u normalnom korištenju se uopće ne vidi neka razlika između dual core procesora i quad core i7 procesora sa 8 threadova, nema ga što iskoristiti ako ne transkodiraš video, baviš se renderingom ili tako nečim.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la shrike »

Upravo to. Radije dakle investirati u brzi ssd nego u cpu. Za 99% ljudi je i i3 dovoljan jer im i video dekodira ASIC. Zaboravio sam napomenuti da je hardverska enkripcija na nekim ssdima (koji to podrzavaju) super stvar jer nema penalizacije cpua a imas sve performanse ssda.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
JH-IM
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS

Re: čavrljanje 2.0

Post Postao/la JH-IM »

shrike je napisao/la:Upravo to. Radije dakle investirati u brzi ssd nego u cpu. Za 99% ljudi je i i3 dovoljan jer im i video dekodira ASIC. Zaboravio sam napomenuti da je hardverska enkripcija na nekim ssdima (koji to podrzavaju) super stvar jer nema penalizacije cpua a imas sve performanse ssda.
Jače procesore većina kupuje radi igara, tu i tamo netko radi posla, ništa ne prodaje jači hardver kao igre :-D SSD je vjerojatno najbolji upgrade koji si netko može napraviti za računalo, može staviti 5x jači procesor i grafičku ali uobičajeni rad mu neće biti dramatično brži, ali sa SSDom se vidi razlika. Na laptopima nema upgradea, što si kupio to imaš osim RAMa i diskova, zato je kod njih važnije odvagnuti dobro prije kupovine, za što će se koristiti i koliko dugo i prema tome kupiti, na kućnom se lako zamijene svi dijelovi ako treba, laptopi su ipak WYSIWYG.
Odgovori