Problemi i nedostaci GNU/Linuxa

[jurastublic]

Ja mislim da bi bilo dobro da ima kvalitetno grafičko sučelje za terminal.
Pozz

Nije li to oksimoron? Tekstualno sučelje i postoji zato što nije sve moguće napraviti u grafičkom.
Recimo, skinuo sam sve epizode Game of thrones i želim svaku epizodu i njezine titlove staviti u posebni folder s brojem te epizode. Kako da to napravim u GUI-u a da ne izgubim pola dana u klikanju?
Za pomoć imaš

Kod: Označi sve

man komanda

[goran_]

Ja mislim da bi bilo dobro da ima kvalitetno grafičko sučelje za terminal.
Pozz

Za pomoć imaš

Kod: Označi sve

man komanda

Super, dok zna koja mu komanda treba. Eh, ovi današnji korisnici. Kako samo ne znaju za apropos ?

Nisu ljudi protiv korištenja terminala, nego jednostavno intuitivno shvaćaju da su stvari kriptične i često nedosljedne.
A intuicija ih ne vara

Što se mana tiče - za nekog tko želi nešto naučiti i nešto razumjeti, bolje da ne čita man. Barem ne u početku.
Manuali sadrže gomilu informacija, ali stvari su često tako pisane da ih je početnicima nemoguće razumjeti.
Bit će im samo zlo i zamrzit će CLI iz dna duše

Bolje neka uzmu dobru knjigu koja stvari predočava na razumljiviji način, npr:
William E. Shotts, Jr: The Linux Command Line

Pod CC licencom je.

[shrike]

Ja mislim da bi bilo dobro da ima kvalitetno grafičko sučelje za terminal. U njemu bi trebale da budu ispisane sve važnije komande npr. njih 500 važnijih a ne da se luta internetom u potrazi za njima. Također da su poredane po kategorijama za čega služe. Mislim da bi se novi korisnici sa takvim terminalom lakše snašli. Terminal je dobra stvar i baš zbog toga bi bilo dobro da se na jedan lakši način približi novim korisnicima.
Zbog toga sam i napravio usporedbu Kurbla-Terminal.

Pozz

to što veliš je kontradikcija u terminima Imaš man stranice za naredbe i brdo resursa za sustavno učenje linux CLI. CLI je također apsolutno nužan kod sysadmin stvari jer NEMA gui zamjena UOPĆE. e sada, to što novi linux korisnici žele samo drugačiji windows uopće nije problem linuxa. Sjedni i uči!

[NoMaam]

Nije li to oksimoron? Tekstualno sučelje i postoji zato što nije sve moguće napraviti u grafičkom.

Zbog toga bi i trebalo da bude kvalitetno. Da bude jednostavno za početnika a opet za iskusne koji znaju šta žele da im to i omogući. Vjerujem da će se već naći neki mladi Linuxaš-programer koji će se nečega sjetiti.

Pozz

[shrike]

Nije li to oksimoron? Tekstualno sučelje i postoji zato što nije sve moguće napraviti u grafičkom.

Zbog toga bi i trebalo da bude kvalitetno. Da bude jednostavno za početnika a opet za iskusne koji znaju šta žele da im to i omogući. Vjerujem da će se već naći neki mladi Linuxaš-programer koji će se nečega sjetiti.

Pozz

Hehe. U krivu si toliko da ne znaš ni koliko Gle, programeri ti tipično nemaju blage ideje o CLI, to znaju sistemaši. sistemaši tipično ne znaju dovoljno dobro programirati stvari koje se ne tiču sistemskih da bi to napravili. sistemaši nikada neće napraviti gui jer im je beksoristan. GUI nikada neće biti brz kao cli za onoga koji zna što radi. Dakle, em što bi sistemašima gui bio beskoristan, em što ne bi bio jednako brz. Neki gui, jako dobro složen (da ispisuje točnu cli naredbu koju izvrši) bi bio dobar isključivo za edukativne svrhe ili nekoga kojem tako nešto rijetko treba.

[Tommy21]

Pobogu, ne!
Mali broj distri značio bi manji broj projektata, manje rasipanje resursa, unaprijeđenje alata i vjerojatno kvalitetniji razvoj. Ali veliki broj distri postoji s razlogom. Dobrim razlogom.

S kojim to razlogom postoji,da ti je svaka distribucija specifična na svoj način,naučiš se raditi na nekoliko i prijeđeš na neku skroz drukčiju i onda moraš sve ponovo učit.Iz tog razloga će linux uvijek debelo zaostajati za drugim OS-ovima.Šta bi bilo loše u tome da se osnovni alati za korištenje unaprijede i da imaš sustav koji bi početnicima olakšao život bez da moraju čitat puste manuale?Neću ulazit u detalje sad,jer još previše toga ne znam o linuxu,radio sam neke stvari preko terminala sa mintom te sam poslije toga imao problema sa njim.Ja nisam protiv korištenja terminala,ali uz kvalitetnija GUI riješenja bi se sigurno privuklo puno više kućnih korisnika što je valjda i cilj linux razvojnih ekipa.

Logika Maca je još jednostavnija - zato i jest toliko popularan

Neću sad o macu i amerima,njima stvarno sve treba crtat,al u 21 stoljeću kad se sve čini da se olakša korisnicima tvoj je moto zašto jednostavno kad može komplicirano?

Ista stvar je i s automobilima - što nekome treba znanje o promjeni guma, kontroli zraka u istima, razlika zimske-ljetne gume, kontroli rcalisto053azine tekućina, zamjena remenja, paljenje "na kablove", princip vožnje sa standardnim (neautomatskim) mjenjačem i sl. Kome to treba u 21. stoljeću, nismo svi mehničari niti to želimo biti. Zato i postoje ovlašteni autoservisi!

Ovo je po meni skroz kriva usporedba,automobili i računala su dvi neusporedive stvari,automobil je apsolutno nužna potreba dok računalo(osim ako ti ne služi za posao) ipak nije,al eto živimo u vremenima bez kojeg je računalo ipak nezamislivo.Većina ljudi nema ni vremena kucat naredbe u terminalu da bi osposobili ovo ili ono,njima je bitno doć doma i opustit se listajući razne portale,slušajući muziku ili uz gledanje flmova.Al eto kad već uspoređuješ,šta bi neka recimo žena sa troje djece,dođe doma sa posla,skuha ručak itd...,šta misliš da nju zanima promjena grafičke,dodavanje nove pločice rama itd...,jer ti spominješ hardver što znači da bi ona trebala otvorit kutiju i naučit što je što i kako se mijenja.Većinu ljudi jednostavno nije briga te im je jedino što traže da im računalo radi kad ga upale bez sati i sati dodatnih podešavanja,di su drugi OS-ovi u prednosti.Tako ti je otprilike i s autima,inače bi svi u mehaničare.Po meni je android tu apsolutno pogodio,iskombinirao je najbolje od ostalih OS-ova i zato je toliko popularan danas.

[stefan]

to što veliš je kontradikcija u terminima Imaš man stranice za naredbe i brdo resursa za sustavno učenje linux CLI. CLI je također apsolutno nužan kod sysadmin stvari jer NEMA gui zamjena UOPĆE. e sada, to što novi linux korisnici žele samo drugačiji windows uopće nije problem linuxa. Sjedni i uči!

Sva sreća da svi korisnici nisu sysadmini

Ne kužim zašto se o tome toliko raspravlja?
Očito je da CLI ne treba prosječnom korisniku! I očito je da prosječan korisnik niti ne želi da mu treba CLI!
Nisu svi sysadmini niti žele biti. Ja, osobno, mrzim sysadmin poslove! I onaj kome to ne treba - zašto bi taj učio kucati naredbe?

Čemu nadrk*nost na "nove korisnike koji žele drugačiji Windows"? Očito je da ti želiš "nove korisnike koji žele drugačiji DOS"?

[bertone]

@Tommy21
Što god da si citirao, zaboravio si citate i sad imaš samo puno svojih replika, a čitatelj nek pogađa na što si replicirao..

[shrike]

Čemu nadrk*nost na "nove korisnike koji žele drugačiji Windows"? Očito je da ti želiš "nove korisnike koji žele drugačiji DOS"?

CLI nije dos nije nadrkanost nego sam već odavno primjetio da ljudi na linux gledaju kao na neki mod windowsa, uopće ne shvaćajući da je to drugačiji OS sa drugačijom filozofijom. Ljudi to ne razumiju i onda se žale na stvari koje su tu dizajnom. Ne kužim problem u tome? gle, ko da si ternac stavio na stazu za F1 i žališ se jer ima katastrofalne performanse. Naravno da ima, nije ni namijenjen da se utrkuje. Svaki put kada krena ova rasprava oko cli, to je kao da tražite da terenac mora biti super u F1 utrkama (ili formula na terenu) i problem je što to uopće ni ne razumijete.

EDIT:

Misli mda sam više puta pričao o sceni na PMF-u kada dvojci tipova nisam mogao objasniti da BSD niej windows ili MS proizvod, a oni su uporno pokušavlai pokrenuti iexplorer i winexplorer.exe i slične programe i čudili se (i to iskreno, zašto ne rade). Njima je bilo krajnje nejasno kako je uopće moguće da posotji ne-MS sw, a cli im je bio nešto iz 70ih. Danas to radi brdo novih linux korisnika koji ne shvaćaju da linux NIJE windows, nije mu to namjena, i NE mora sve imati u GUI.

[stefan]

ljudi na linux gledaju kao na neki mod widnowsa, uopće ne shvaćajući da je to drugačiji OS sa drugačijom filozofijom.

Slažem se, ali ta filozofija ne kaže da treba koristiti CLI!
Mislim da je velika zabluda tvrditi da je Linux drukčiji od Windowsa po tome da treba brdo stvari raditi u terminalu!

Kad već uspoređuješ na primjeru automobila...

Ja mogu voziti i coupe i terenca bez da znam vijak zašarafit. Isto tako većina ljudi može voziti Linux bez da zna terminal komande.
Nisu svi mehaničari, neki su "samo" vozači

Ja bih se brzo riješio auta koji zahtjeva da prljam ruke kako bi on išao glatko Od auta očekujem da radi bez da ga diram, kao što neki korisnici očekuju od OS-a da radi bez da ga diraju... Ništa čudno, ništa sporno... Samo što Linux dobivaju besplatno pa ne mogu reklamirati