Konačno CAD za Linux

[zole052]

Pa ono, računaj da nečeš profesionalno vrtiti autocad na kompu za 5000 kuna. Ja bar ziher ne bi radio na slabom kompu u autocadu ako mi je to usko vezano za posao i često ga koristim.

Ma oces kako ne... netreba ti skup komp za autocad... danasnji procesori su i tako premocni za sve osim za igre i neki ozbinji 3d a solidan proc nije skup i ram isto jeftinjava a nista drugo ti ne treba za autoCAD...

[shrike]

Znači više nije istina da se autocad i na kompu za 23000 kuna vrti kao mrtvi konj? Ajd, bar je nešto išlo naprijed

[zole052]

Znači više nije istina da se autocad i na kompu za 23000 kuna vrti kao mrtvi konj? Ajd, bar je nešto išlo naprijed

Za 3d neznam a i tako ga uzasno malo ljudi koristi za 3d, barem u strojarstvu za druge struke neznam a 2d se nije vuko godinama. Ja radio na skroz prosjecnim kompjuterima prije 3-4 godine na uzasno kompleksnim i velikim crtezima i radio je skroz normalno.

[Grof]

To nije potpuno točno.

AutoCAD i posebno njegove vertikale (konkretno govorim o Civil3D) su zgodno sređeni, puni raznovrsnih alata.

Gledano sa aspekta moje struke (građevinara - cestara) Civil3D je izuzetno moćan alat za projektiranje cesta. Ali!...

Auodesk je sve svoje aplikacije pretrpao sa .NET-om od dragoga nam MS-a, te se sve te, sekundarne stvari vuku ko krepani konj. Sam crtački engine je brz, ali što ti to vrijedi kada za otvaranje dialoga čekaš dvije godine.

Druga stvar je što Autodesk i dalje boluje od neugodnih bugova koji potpuno kreširaju aplikaciju u tijeku rada, pa inženjeri nenaviknuti na to, mogu lako pogubiti sate i sate rada.

Općenito sam mišljenja da bi Autodesk treba i te kako pročistiti svoj kod i učiniti aplikaciju izuzetno stabilnom. Što će mi aplikacija puna fora, koja se svako tolko sruši.

Osim toga, koliko se god oni busali u prsa, ceste dulje od 10-tak km još uvijek je rizično raditi u komadu, a to je za nas prekratko.

Užasna je šteta što su se lockali za MS-ove alate i jezike (VB.NET), umjesto da su uzeli neki indie engine tipa pythona ili običnog C-a....

[shrike]

To sa jezicima ti je jako veliki problem kod velikih programa jer ti obično ispadne da ti se reprogramiranje u drugom jeziku ne ispalti jer bi moglo koštati više nego što firma vrijedi. Primjerice, osnovni bankovni software ti je još uvijek u COBOL-u jer bi izmjene koštale prosječno 10 dolara po retku.

[Grof]

Da, tim gore....

Šteta za Autodesk. Njihov software postaje glomazan i upitno kvalitetno uporabljiv. Srećom po njih, oni su na sebe lockali mnoge velike firme koje sada ovise o njima (uključujući i moju) Tako da prelazak za puno jeftiniji npr. BricsCAD for Linux nije moguć.

No, ukoliko se njihov pakt sa MS-om iz nekog razloga jednom raspadne onda su oni u vrlo gadnim problemima koji bi ih mogli koštati i opstanka firme!

Oni imaju doslovno unikatni proizvod generacijama, te je po menu upravo zbog toga slizavanje sa MS-om bio loš i nepotreban potez. Jeftinije bi prošli da su zainteresirali manje korporacije da rade za njih.

U slučaju da se iz nekog (nama predragog) razloga tržište preko noći promijeni i Linux zavlada radnim stanicama, Autodesk neće stići napraviti reporting na Linux i propadaju skupa sa MS-om, bespotrebno!

[glaskoncILLa]

.

U slučaju da se iz nekog (nama predragog) razloga tržište preko noći promijeni i Linux zavlada radnim stanicama, Autodesk neće stići napraviti reporting na Linux i propadaju skupa sa MS-om, bespotrebno!

realno, koliko je ovo moguce, MS je vec desetljecima na listi naprofitabilnijih firmu u svijetu..?

[Grof]

.

U slučaju da se iz nekog (nama predragog) razloga tržište preko noći promijeni i Linux zavlada radnim stanicama, Autodesk neće stići napraviti reporting na Linux i propadaju skupa sa MS-om, bespotrebno!

realno, koliko je ovo moguce, MS je vec desetljecima na listi naprofitabilnijih firmu u svijetu..?

A vidi. danas je zapravo sve moguće. Da se MS-u ponovila vista sa win7 pitanje je što bi se MS-u desilo, no nebi bilo dobro.

Windows i tehnologije bazirane na windowsima ovise o jednoj jedinoj firmi. Kako razvoj tako i podrška. Neka padne avion sa čelnicima MS-a (kao što je pao avion sa Poljskom vladom) firma bi gotovo sigurno bila teško uzdrmana.

Linux i FOSS ne ovise o jednoj korporaciji, nego su razvoj i podrška distribuirani po cijelom svijetu i propast npr Novella neće uzdrmati ni FOSS ni Linux.

Ovime samo želim naglasiti sigurnost ulaganja u razvoj aplikacija na ovoj ili onoj platformi

[glaskoncILLa]

A vidi. danas je zapravo sve moguće. Da se MS-u ponovila vista sa win7 pitanje je što bi se MS-u desilo, no nebi bilo dobro.

vista je windows 7 testing release, nema se tu sta ponavljati.
ono sto ljudi zaboravljaju je da MS ima hrpu top class programera i da se svi propusti dogadjaju iz dva razloga:

- windowsi mogu stvarno hrpu toga i podrzavaju svaki komad PC hardwarea koji postoji, u toj gunguli je jednostavno nemoguce da se ne dogadjaju propusti i da sve (od njih nebrojeno) kombinacije rade dobro.
- kompromisi zbog orijentacije prema malom perici. mali perica ne voli preveliki security jer ga to ometa u svakodnevnom radu, a voli sarene slicice, dakle ako radis proizvod za malog pericu, jednostavno moras nesto zrtvovati inace mali perica nece biti sretan. u krajnjoj liniji takve stvari se dogdajaju i u linux svijetu, pocevsi od ubuntua koji je takodjer napravio iste kompromise.

generalno gledano iz perspektive malog perice je 7ica dobar proizvod i MS si nece ni dopustiti nista drugacije.

Windows i tehnologije bazirane na windowsima ovise o jednoj jedinoj firmi. Kako razvoj tako i podrška. Neka padne avion sa čelnicima MS-a (kao što je pao avion sa Poljskom vladom) firma bi gotovo sigurno bila teško uzdrmana.

Linux i FOSS ne ovise o jednoj korporaciji, nego su razvoj i podrška distribuirani po cijelom svijetu i propast npr Novella neće uzdrmati ni FOSS ni Linux.

Ovime samo želim naglasiti sigurnost ulaganja u razvoj aplikacija na ovoj ili onoj platformi

mislim da ovo isto bas ne stoji:

- varijanta da se srusi avion sa poglavicama MS-a je naravno moguca, ali onak, oni imaju bolji avion od poljske vlade, zapravo bi mogli kupiti cijelu poljsku..

- novell je takodjer jedan od vecih kontributora linuxu i svakako da bi se nestanak novella osjetio.

- community podrska i razvoj ovise iskljucivo o necijoj dobroj volji i postojanju kandidata, dakle ako developeri apachea poginu u avionu (a oni se zasigurno voze u jeftinijem avionu od MS-ovih) apachea sutra nema. i jako puno projekata je ili napusteno ili stagniraju u razvoju zato jer nema zainteresiranih developera ili su developeri napravili sve sto njima treba i ne misle trositi vrijeme na ispunjavanje tudjih zelja.
konkretno imam open source aplikaciju na poslu koja je napustena prije par godina, alternativa (slobodna) ne postoji, a s vremenom aplikacija postaje sve vise obsolete jer se zahtjevi na tom podrucju mijenjaju.
imam jos jednu aplikaciju kojoj je razvoj usporen, a za koju bi mi jedan feature super legao. na mailing listi su rekli kako bi to bilo super, ali eto, nitko se ne bavi sa tim jer njima ne treba, ja to ne znam sastrikati jer ne znam dovoljno perl, a pokusavam vec neko vrijeme naci perl eksperta koji bi radio za slavu i ne uspijevam.
s druge strane imamo komercijalnu aplikaciju za koju smo pozeljeli feature i ekipa ga je stavila na roadmap i rekli nam mjesec u kojem se ocekuje izlazak.


tako da i jedna i druga strana medalje nisu bas bijele ili crne vec su vise yin-yang..

[shrike]

Da poglavice MS-a riknu od nesreće u avionu to bi imalo a priori vjerojantost od 98% da je pogreška pilota, a ne aviona. Neznam jel znate, ali nije bio problem za poljake avion (iako je bio star) već bahati pilot. I vlada i vojska koja je odlučila vrh voziti istim avionom da se umili narodu. Samo lekcija da najjeftinije nije najbolje.

E sad, da riknu od bahatosti, dionice MS-a bi privremeno pale za 2, možda 4 dolara i to bi bilo to. Da je MS zeznuo kraljevski sa Win 7, ne bi se i dalje ništa desilo. Previše ljudi i programa direktno ovisi o MS-u i njihovim programima. Da MS sada bankrotira ili zatvori vrata za vijeke vijekova amen, WIndows bi se koristio još najmanje 5 godina u produkcijskoj upotrebi.

Iskreno neznam kakav bi efekt propas Novella imala na Linux općenito, ali bitni udarci Linuxu se mogu zadati samo root distribucijama:

Debian
Slackware
Gentoo
Fedora/Red Hat

Bitni udarci bi mogli doći i preko Ubuntua. Suse, neznam.