Photoshop alternative i derivati

Rasprave u vezi Linux aplikacija.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
pingu
Postovi: 1481
Pridružen/a: 07 kol 2009, 10:38

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la pingu »

@glaskoncILLa
Jedino gdje GNU/Linux šteka je CAD (Autodesk nažalost ne porta AutoCAD na GNU/Linux), obrada zvuka (MIDI, studio), obrada slike (Adobe nema volje prebaciti Photoshop na GNU/Linux) i videa.

Windows i MacOS su zatvorene OS kutije. MacOS je malo veći zatvoreni ekstrem + Apple paranoična politika.
zato se software i placa, featuri i support, ono sto je odluka pojedinca je da odluci da li mu nesto vrijedi toliko novaca, odnosno da li ce mu povratiti ulozeno ili jos vaznije, da li ce mu omoguciti da mu ostane ono sto ima.
Nisam nešto oduševljen sa tim komercijalnim supportom ali to zavisi od proizvođača do proizvođača.Niti mi nitko ne garantira future support ukoliko projekt propadne, ili me softver tvrtka kao kreator nekog softvera ostavi na cjedilu. Ono tipa, prisilni upgrade.

Neznam da li je Autodesk ili Adobe radio neke studije isplativosti, ali ne vjerujem da se izbacivanje AutoCAD-a i Photoshopa za GNU/Linux nebi isplatilo.
Avatar
glaskoncILLa
Postovi: 5678
Pridružen/a: 28 vel 2009, 16:36

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la glaskoncILLa »

pingu je napisao/la:@glaskoncILLa
Jedino gdje GNU/Linux šteka je CAD (Autodesk nažalost ne porta AutoCAD na GNU/Linux), obrada zvuka (MIDI, studio), obrada slike (Adobe nema volje prebaciti Photoshop na GNU/Linux) i videa.
i sto jos postoji? :)
zezam, ali i meni recimo debelo fale featuri securecrta, ne za telnet i ssh, ali bilo ozbiljno kakvo koristenje serijskog kabela ili ne daj boze usb na serial je pucaj mi u glavu. office takodjer, koliko god bio sjeban i ovaj ms-ov, ipak sveukupno gledano nudi vise nego open.
a i video se dosta obradjuje na linuxu ( to je i meni bila nova informacija do nedavno ), to je jedino gdje je zapravo konkurentan kao klijent.

Neznam da li je Autodesk ili Adobe radio neke studije isplativosti, ali ne vjerujem da se izbacivanje AutoCAD-a i Photoshopa za GNU/Linux nebi isplatilo.
pa ne znam, ali vjerovatno se radi o tome da su oni procijenili da tih 1% usera nije dovoljno, portanje necega ipak kosta, a pogotovo u ovu zbrku od svih mogucih distri gdje bi trebao raditi poseban port za svaku navedenu ili odabarti jednu i drzati se nje sto su neki proizvodjaci komercijalnog softwarea i odabrali..
...."Have you mooed today?"...
..It’s that time of the decade: I’m reinstalling Debian..
Avatar
pingu
Postovi: 1481
Pridružen/a: 07 kol 2009, 10:38

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la pingu »

glaskoncILLa je napisao/la:
pingu je napisao/la:@glaskoncILLa
Jedino gdje GNU/Linux šteka je CAD (Autodesk nažalost ne porta AutoCAD na GNU/Linux), obrada zvuka (MIDI, studio), obrada slike (Adobe nema volje prebaciti Photoshop na GNU/Linux) i videa.
i sto jos postoji? :)
zezam, ali i meni recimo debelo fale featuri securecrta, ne za telnet i ssh, ali bilo ozbiljno kakvo koristenje serijskog kabela ili ne daj boze usb na serial je pucaj mi u glavu. office takodjer, koliko god bio sjeban i ovaj ms-ov, ipak sveukupno gledano nudi vise nego open.
a i video se dosta obradjuje na linuxu ( to je i meni bila nova informacija do nedavno ), to je jedino gdje je zapravo konkurentan kao klijent.
Znam da danas programeri za POS imaju problema sa serijskim/paralelnim portovima i driverima za pripadajuće POS printere. :D
pa ne znam, ali vjerovatno se radi o tome da su oni procijenili da tih 1% usera nije dovoljno, portanje necega ipak kosta, a pogotovo u ovu zbrku od svih mogucih distri gdje bi trebao raditi poseban port za svaku navedenu ili odabarti jednu i drzati se nje sto su neki proizvodjaci komercijalnog softwarea i odabrali..
Bilo bi dovoljno da naprave deb i rpm za Debian/Ubuntu, SUSE i Red Hat/Fedora ili možda sh tar.gz. :)
Svi važniji 3D alati su svoj život započeli na nekom Unixu (IRIX, Solaris, HP-UX...). recimo Maya i Softimage su bili Unix software. Smrću (pre)skupog Unix hardvera (RISC-CPU, Silicon Graphics, SPARC, DEC Alpha...) i dolaskom jeftinog PC hardvera i OS-eva poput NT-a, 3D alati su se prebacili na X86 platformu. Autodesk je kupio taj softver i sada ga razvija prvenstveno za Windows platformu. Za daljnji legacy support nisam siguran. Znači, Autodesk ima mogučnosti portati software na GNU/Linux koji je unixoid, ali njega ne čeka ista sudbina kao prave Unixe. Tako da nema straha od propasti i bacanja razvitka u vjetar. Vjerujem da bi puno kompanija koje rade sa CAD programima rado zamjenile Windows bazirane sisteme sa GNU/Linuxom. Mislim da nije stvar u 1% korisnika, nego u nekom internom dealu sa Microsoftom. Ali, vrijeme radi za GNU/Linux i kad tad će se neke stvari promijeniti u korist GNU/Linuxa.
A vezano za audio obradu i MIDI to je malo drugačije područje. Bilo je više platformi. Atari ST, Macintosh, dolaskom zvučnih kartica, kasnije PC, Amiga nešto slabije zastupljena (osim u grafici i videu, npr. Lightwave, Scala). Danas neki proizvođači, npr. Korg, koristi custom Linux za OASYS sistem. Jedino je problem kod nekih synthesizera što su editori za njih napravljeni za Windows ili OS X, a nema ni sekvencera kao što je Cubase, Logic, za GNU/Linux. Studijska audio/MIDI obrada je fragmentirano područje između raznih proizvođača i njihovih rješenja, prvenstveno mislim na synthesizere i ostali hardver. Ali ima prostora za manje timove da predstave svoja rješenja bazirana na GNU/Linuxu.
Avatar
jjj
Postovi: 1451
Pridružen/a: 04 lip 2009, 00:46
OS: Nepu Yvahk
Lokacija: Classyfied

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la jjj »

ecvis17 je napisao/la: <cut>
Dakle, isprobao si Separate? Ili je to u 'previše gnjavaže' kategoriji?

Eh, da, kad već dijelimo iskustva korištenja PS-a i GIMP-a, slijedi moje:

PS je overkill. Ja dakako nisam graf. dizajner, pa ni web dizajner (jer je moj ideal web stranice web stranica 0.1 :p). I to užasno kompliciran overkill. Igrom slučaja sam ga morao naučiti koristiti za jedan kolegij - štoviše, učio se na tom kolegiju. Predavačica je spomenula i alternative - GIMP - da bi onda dodala 'ali PS ima više opcija, pa ćemo mi to koristiti'. OK, nema problema.... osim činjenice da sve što smo radili na kolegiju jest obavljivo u skoro bilo kojem image editoru na planeti. Čega iznad je GIMP nekoliko katova. Ono što želim reći jest - kome to treba sem ljudima kojima je to posao? I sure as hell don't.

Off-topično:

Što se tiče obrade videa, upućujem na Cinelerru.

Za audio, nisam siguran što je mišljeno, ali svakako da postoje sekvenceri i za Linux.
Avatar
glaskoncILLa
Postovi: 5678
Pridružen/a: 28 vel 2009, 16:36

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la glaskoncILLa »

pingu je napisao/la: Znam da danas programeri za POS imaju problema sa serijskim/paralelnim portovima i driverima za pripadajuće POS printere. :D
ne pricam uopce o printerima, serija se danas upotrebljava uglavnom za konzolni pristup na druge uredjaje.

pingu je napisao/la: Bilo bi dovoljno da naprave deb i rpm za Debian/Ubuntu, SUSE i Red Hat/Fedora ili možda sh tar.gz. :)
pa i ne bas, ne mozes bas svaki deb instalirati i na ubuntu i na debiana, o nekom kompajliranju sourcea da i ne govorim, mogucnosti problema od sustava do sustava na istoj distri su velike, a na razlicitim distrama, onak..
zato danas i kad kupujes nesto sto je unix based, to je uglavnom ili za solaris ili hp-ux ili red hat ili vec neki komercijalni unix/linux, prvenstveno zato jer i doticni nude support, ne divljaju sa updateima, os je temeljito testiran i slicno.
portati nesto za ubuntu koji u startu ima nedovoljno testirane pakete i radi jos 100 mega updatea u dva tjedna i onda to prodati nekome za hrpu love bas i nije neki plan.. odnosno, ti to mozes kompajlirati i na nesto drugo jer oni tebi prodaju aplikaciju sa kojom mozes sto god zelis, ali onda nema supporta.

jjj je napisao/la: Ono što želim reći jest - kome to treba sem ljudima kojima je to posao? I sure as hell don't.
u tom i je otprilike poanta, ako ti ne treba za posao, mozes korisiti sto hoces, a cak i tu ima free opcija i za komercijalne os-ove, ali ako koristis nesto za posao onda bi vec trebao razmisliti.
...."Have you mooed today?"...
..It’s that time of the decade: I’m reinstalling Debian..
Avatar
pingu
Postovi: 1481
Pridružen/a: 07 kol 2009, 10:38

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la pingu »

jjj je napisao/la:Za audio, nisam siguran što je mišljeno, ali svakako da postoje sekvenceri i za Linux.
Želio sam reči da velika večina proizvođača audio opreme (usudio bih se reći 100%) radi uređaje za Windows i/ili OS X (MacOS). Naprimjer nemaš ProTools za GNU/Linux. Isto tako, ako imaš par hardver synthesizera, svi oni imaju software predviđen za Windowse ili OS X. Od editora zvukova (banke na synthu) na dalje. Ima primjera reverznog inžinjeringa, npr. imam synth za koji su neki napravili Java based editor, koji meni ne radi btw jer je u alpha fazi a pitanje je kada će uopče biti spreman za korištenje. U originalu je editor napravljen u C++ za Windows i MacOS, ne treba reči da je to proprietary tehnologija i teško da će proizvođač dati na uvid kod za upravljanje Motorola DSP funkcijama virtual analog simulacije a proizvod je još discontinued.
glaskoncILLa je napisao/la: ne pricam uopce o printerima, serija se danas upotrebljava uglavnom za konzolni pristup na druge uredjaje.
Vrijeme je da se razračuna sa legacyem i da se bace u ropotarnicu povijesti. Intel je napravio prvi korak, Apple odavno. :D
Avatar
jjj
Postovi: 1451
Pridružen/a: 04 lip 2009, 00:46
OS: Nepu Yvahk
Lokacija: Classyfied

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la jjj »

@glaskoncILLa

Samo što nerijetko imamo situaciju u kojoj netko inzistira na Photoshopu a dostajao bi mu i GIMP. Vjerujem da bi situacija bila nešto drugačija kada dominantni način nabavke softvera na ovim prostorima ne bi bio krađa - it does not compute pljunuti pare za Photoshop ako ćeš koristiti 10% mogućnosti. Iako, pitam se neće li i onda marka igrati ulogu. Heh. Ako je rampantni Apple fanboyism ikakav indikator, hoće. Otužno.
pingu je napisao/la:
Želio sam reči da velika večina proizvođača audio opreme (usudio bih se reći 100%) radi uređaje za Windows i/ili OS X (MacOS). Naprimjer nemaš ProTools za GNU/Linux. Isto tako, ako imaš par hardver synthesizera, svi oni imaju software predviđen za Windowse ili OS X. Od editora zvukova (banke na synthu) na dalje. Ima primjera reverznog inžinjeringa, npr. imam synth za koji su neki napravili Java based editor, koji meni ne radi btw jer je u alpha fazi a pitanje je kada će uopče biti spreman za korištenje. U originalu je editor napravljen u C++ za Windows i MacOS, ne treba reči da je to proprietary tehnologija i teško da će proizvođač dati na uvid kod za upravljanje Motorola DSP funkcijama virtual analog simulacije a proizvod je još discontinued.
Valjda će se situacija popraviti kada shvate (a čini mi se da je to u zamahu) da podržavajući proširuju tržište. Valjda.
Avatar
ecvis17
Postovi: 210
Pridružen/a: 05 srp 2009, 09:46
Spol: m
OS: Debian

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la ecvis17 »

Ja upravo o profesionalnom radu i govorim.
I osobno se postepeno ucim koristiti gimp i sl stvari kad ne trebam ph ... no nazalost kad god radim na malo subtilnijem radu sbojama ne mogu se korstiti gimpom ... ni kompoziting ne pruža dovoljno.
Spomenuti app budem pogledao nisam ni cu za njega .. hvala.
Gledaj ja sam entuzijastičan da gotovo sve mogu izvoditi na linuxu ... no nemogu ... e sad možda zbog manjka znanja/iskustva ... no koliko čitam ... po pitanju rada sa printom ... izgleda da nije tako.

Nije apple samo brand ... no to je druga tema ;)

Cinelerru sam kratko probao na ubuntu-u i cini se dobra no .. nisam bas najbolje instalaciju izveo pa mi se rušila non stop .. no budem kad nađem vremena.

zivio
Debian 10, Windows 10, MacOS
Avatar
pingu
Postovi: 1481
Pridružen/a: 07 kol 2009, 10:38

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la pingu »

ecvis17 je napisao/la: Nije apple samo brand ... no to je druga tema ;)
Znači uspjeli su optimizirati Photoshop tako da bude brz na intel puž procesorima kao Motorolin PowerPC AltiVec instrukcijski set. :)
Avatar
ecvis17
Postovi: 210
Pridružen/a: 05 srp 2009, 09:46
Spol: m
OS: Debian

Re: Photoshop alternative i derivati

Post Postao/la ecvis17 »

pingu ... da photoshop je sad nativno za intele i ppc a ne radi se o ppc aplikaciji koja na intelu radi u emulaiji i sad su brzi, tako je od cs verzije... no nije li to stvar vremena koje je trebalo da adobe poprati tranziciju na intel ?!?
Al zbilja nebih bio ovdje netko tko ce biti apple ambasador :D nek si plate nekog ;)

Nego ovaj separate je vidim cmyk plugin za gimp ... :roll:
I sad instalirao sam ga sa synapticom no nikako da ga pokenem u gimpu ... pojvaila se opcija separate u image meniju no ne lovim kaj bi trebalo?!?

Any help?

EDIT: ok ok vidim da nisi o tome pricao ... i da nemam poja kaj je alti vec ... ja racunala koristim od 2004 tak da molim ljepo ne rugati se slabijima :)
Debian 10, Windows 10, MacOS
Odgovori