Postani Linux sistem inžinjer

[shrike]

Dvije godine sam bio na PMF-MO. Sad sam otišao na FER, na žalost iz početka. Reći ču vam ovo, ako ikada budem odlučivao, niti jedan moj radnik neće biti sa tog fakulteta. Ne nauče razmišljat, ne nauče riješavati realne probleme, podučavaju samo neku mentalno retardiranu teroiju, koju nikome neće biti korisna. Kod riješavanja zadataka koriste se krajnje nerealni uvjeti. KOnkretno recimo, zabrana svih kalkulatora je apsurdna. To svodi sve zadatke na zapravo trivijalnu razinu jer se zapravo ništa interesantno niti realno nemože riješiti bez kalkulatora. Ljudi gube vrijeme i ne dobivaju bitno znanje. Niti moj grafički kalkulator, niti mathematica vam neće pomoć ako neznate što se treba uraditi. To znam sigurno.
Kada mi lik koj ima 5 prosjek tvrdi kako, recimo, relacije ekvivalencija nemaju apsolutno nikakvu primjenu u stvarnom svijetu i da su to čiste apstrakcije, onda mi je sve jasno.
Na usmenim ne žele priznati nikakva odstupanja od predavanja. Ekstrmno, čak ne žele priznati ni dokaz od profesora iz druge smjene, čisto da ne bi bilo da se ja žalim jer ne priznaju shrike matematiku. Nema knjiga niti za jedan predmet. Izlika da su nepotrebne je hrpa gluposti. Da knjige nisu potrebne, nitko ih nikada ne bi pisao. Nema nikakvih vježbenica, a strane i druge knjige nemožemo koristiti. Probao sam. Jednostavno ne žele priznati ako nije 100% po onome kako su pokazali. Bez uvrede, ali je obično sranje kada tip dobije 0/100 sa svim točno riješenim zadatcima, sa postupkom, jer eto, asistentu se nije dalo vidjeti detalje. Bilo je dovoljno to što to nisu bile metode sa vježbi => krivo je. To je, dame i gospodo, jedno veliko sranje.
Ako gledamo statistički, količina ljdui koja bi trebala past je ista onoj koja bi trebala dobiti 5. Večina (oko 70%) bi trebala imati 3. Ak osituaciaj odstupa, onda nešto nije u redu. Dakle, ako 50% ljudi ne prođe, znači da su bili nesposobni naučiti za bar 2. Ako u isto vriejme 5 dobi oko 1%, i to iz generacije u generaciju, možemo imati dva zaključka:
1. svi su studenti koji upisuju fakultet idioti nesposobni zadovoljiti minimum.
2. Nešto ipak ne štima sa profesorima koji vode takve predmete.

Meni se ipak čini da je ovo drugo.

[4ndY]

Čovječe, o čem ti pričaš?
A da te pitam... bolonjci na FER-u koriste knjige?

Mislim, nema svrhe raspravljati sad o tome kada si totalno iracionalan...

Matematika je težak fakultet, ali ne zbog "forme" kako ti kažeš, nego zbog gradiva koje se _mora_ usvojiti. Dakako da ništa nije savršeno, ali nije ni blesavo kako ti predstavljaš.

[shrike]

Ok. Da, koristimo. Imamo sva predavanja na webu i imamo knjige koje se mogu, ali nemoramo kupiti ili posuditi. Fino sjedneš i radiš po njima.
Drugo, nisam iracionalan. Gle, dobio sam 100 % na pismenom iz matan i onda me tip sruši na jednom pitanju. Što se mene tiče može crknut. Jedan drugi me počeo vrijeđat. moš si mislit kako sam se osjećao nakon toga. na žalbe nije reagirao niti rektor. mama mi je skoro dobila infarkt zbog toga.
Gradivo kažeš... nije ono teško, ja to ne tvrdim. Gradivo je lagano. Gotovo sve sam sa prve godien radio u srednjoj, i jedan dio druge godine i treće. Gadi mi se kada lik prođe ispit a zna manje od mene. Ja tvrdim da to smeće od kadra nije sposobno to objasniti kvalitetno i nije sposobno prirpemiti studente za posao. Inžinjerima nije bitno toliko da 100% razumiju dokaze isti tren, jer jednostavno nitko to nemože uraditi, nego da se koncentrira na realno. Ma znaš kaj, ovo nema veze sa topicom. Ne želim više o tom mjestu razgovarat. Skoro sam dobio živčani slom od živciranja sa tom ")!=$. Neka crknu svi. Molim te da mi se ne javljaš niti na pm sa ovim. Previše sam se žalostio zbog toga i ne želim se nervirati više, sad sam na boljem mjestu. pmf-mo je nesposobna institucija, i to je to. Nije da je teško, nego je krutost sistema. nema pravilnika, nema zakona. Sporovi sa pmf-om oko statusa se nisu trebal iodražavati na studente. pravilnici na netu su zastarjeli (iz bivšeg sistema) i tako dalje. Neznate. To je to. više ne kanim o tome diskutirat.

[The Acacia Strain]

Dvije godine sam bio na PMF-MO. Sad sam otišao na FER, na žalost iz početka. Reći ču vam ovo, ako ikada budem odlučivao, niti jedan moj radnik neće biti sa tog fakulteta. Ne nauče razmišljat, ne nauče riješavati realne probleme, podučavaju samo neku mentalno retardiranu teroiju, koju nikome neće biti korisna. Kod riješavanja zadataka koriste se krajnje nerealni uvjeti. KOnkretno recimo, zabrana svih kalkulatora je apsurdna. To svodi sve zadatke na zapravo trivijalnu razinu jer se zapravo ništa interesantno niti realno nemože riješiti bez kalkulatora. Ljudi gube vrijeme i ne dobivaju bitno znanje. Niti moj grafički kalkulator, niti mathematica vam neće pomoć ako neznate što se treba uraditi. To znam sigurno.
Kada mi lik koj ima 5 prosjek tvrdi kako, recimo, relacije ekvivalencija nemaju apsolutno nikakvu primjenu u stvarnom svijetu i da su to čiste apstrakcije, onda mi je sve jasno.
Na usmenim ne žele priznati nikakva odstupanja od predavanja. Ekstrmno, čak ne žele priznati ni dokaz od profesora iz druge smjene, čisto da ne bi bilo da se ja žalim jer ne priznaju shrike matematiku. Nema knjiga niti za jedan predmet. Izlika da su nepotrebne je hrpa gluposti. Da knjige nisu potrebne, nitko ih nikada ne bi pisao. Nema nikakvih vježbenica, a strane i druge knjige nemožemo koristiti. Probao sam. Jednostavno ne žele priznati ako nije 100% po onome kako su pokazali. Bez uvrede, ali je obično sranje kada tip dobije 0/100 sa svim točno riješenim zadatcima, sa postupkom, jer eto, asistentu se nije dalo vidjeti detalje. Bilo je dovoljno to što to nisu bile metode sa vježbi => krivo je. To je, dame i gospodo, jedno veliko sranje.
Ako gledamo statistički, količina ljdui koja bi trebala past je ista onoj koja bi trebala dobiti 5. Večina (oko 70%) bi trebala imati 3. Ak osituaciaj odstupa, onda nešto nije u redu. Dakle, ako 50% ljudi ne prođe, znači da su bili nesposobni naučiti za bar 2. Ako u isto vriejme 5 dobi oko 1%, i to iz generacije u generaciju, možemo imati dva zaključka:
1. svi su studenti koji upisuju fakultet idioti nesposobni zadovoljiti minimum.
2. Nešto ipak ne štima sa profesorima koji vode takve predmete.

Meni se ipak čini da je ovo drugo.

Ovo je jedini post s kojim se mogu složiti.
Neznam koji je vama vrag (optimisti sa faksa), ali na faksu (kod nas) nečeš AMA BAŠ NIŠTA ni naučiti. I sam sam na faksu i svu literaturu koju dnevno gutam vezana uz programiranje, ostalu informatičku literaturu bla bla.. sam doma učim i vježbam. Zašto kada god pitam nekog iskusnijeg sistem inžinjera ili još bolje, programera, što misli o našim fakultetima dobijem samo smijanje i odgovor: Papir je potreban samo kod državnih ustanova gdje to kadar koji zapošljava i čita (nažaost, u ovoj državi, neki ni čitat neznaju, a rade po uredima i vise na fejsbuku po 8 sati koliko im smjena traje, i smatraju se IT kadrom), dok kad se zapošljavaš kao student/osoba sa SSS koja ima neko predznanje, a to da privatnik vidi, ti imaš job. Naravno, lijepo je završiti faks, ali da ja vas sa FER-a, FOI-a pitam... koliko ste vi uopće znanja prenijeli sa faksa na sebe? Nemojmo računat ono što radite i čitate u slobodno vrijeme, već čisto iz razloga i potreba prema faksu. (znam odgovor, ali da vidim koliko optimista ima ovdje).
Iskreno, faks me više ni malo ne zanima, ići ću dalje vanredno, a ispiti polako rješavat ako uopće budem imao vremena, jer sam si našao posao koji bi imao i s faksom (naravno, plaća ne bi bila ista, ali doći će i to).
Dakle, moj odgovor: za mene su sada tečajevi way to go! Ako imaš u radnoj knjižici upisan koji tečaj, zatim se zaposliš u neku firmu koja te je također spremna poslati na tečaj i kad se sve to skupi dobiješ koeficijent koji nadmašuje svaki naš jadan hrvatski IT fakultet.CISCO, IBM, odnedavno i Novell u Algebri... tko ima para da si to priušti, to je prava stvar.

[Grof]

Ovo je jedini post s kojim se mogu složiti.
Neznam koji je vama vrag (optimisti sa faksa), ali na faksu (kod nas) nečeš AMA BAŠ NIŠTA ni naučiti..

To što si rekao možda vrijedi za IT struku, no u mojoj struci (građevinskoj) sa faksa sam odnio poprilično korisnih informacija i korisnog načina razmišljanja. I interesantno je kako niti u mojoj niti u strojarskoj niti u medicinskoj struci nema tečajeva...
Ne navodi li vas to na razmišljanje?

Stoga nisu svi faksovi sranje. Teško ćeš reći i da je medicina sranje jer bi onda više ljudi pomrlo nego što bi se izlječilo u hrvatskoj, slično smatram i za strojarstvo... stoga molim!
Ako je IT struka u banani št ose faksa tiče to ne znači da su faksovi sranje.
A i sa FER-a imam podosta poznatih koji su vrsni stručnjaci u svom segmentu, pa tako i tu sumnjam da je to pravilo....

[devil]

meni koji sam i novi jos na linuxu i jos se borim s faksom i to ekonomijom vec su 2 firme ponudile posel linux sistemca i to obje vise puta. netreba ni faks ni nist. samo malo znanja i to je to.

[The Acacia Strain]

Ovo je jedini post s kojim se mogu složiti.
Neznam koji je vama vrag (optimisti sa faksa), ali na faksu (kod nas) nečeš AMA BAŠ NIŠTA ni naučiti..

To što si rekao možda vrijedi za IT struku, no u mojoj struci (građevinskoj) sa faksa sam odnio poprilično korisnih informacija i korisnog načina razmišljanja. I interesantno je kako niti u mojoj niti u strojarskoj niti u medicinskoj struci nema tečajeva...
Ne navodi li vas to na razmišljanje?

Stoga nisu svi faksovi sranje. Teško ćeš reći i da je medicina sranje jer bi onda više ljudi pomrlo nego što bi se izlječilo u hrvatskoj, slično smatram i za strojarstvo... stoga molim!
Ako je IT struka u banani št ose faksa tiče to ne znači da su faksovi sranje.
A i sa FER-a imam podosta poznatih koji su vrsni stručnjaci u svom segmentu, pa tako i tu sumnjam da je to pravilo....

Ok, ispričavam se, no naglašavam IT fakultete. To me, naravno, i zanima!
E pa baš su faksovi sranje, jer mi nemamo nikakvu stručnu praksu na fakultetima, to se sve temelji na teoriji. Timski rad je prisutan samo kod izrade seminara. Zašto recimo nije kao i vani kamo se rade timovi unutar faksa i radi se na projektu. Uče se "prave" greške i pravi postupci, a ne samo u teoriji. Ti koji su stručnjaci, dodatno su čitali knjige i kleli sami sebe što su faks upisali (kao i ja)
Također, ovo što devil govori, isto ja sam imao i još imam ponuda za biti sistemac.Naravno da ti ne treba faks ako si spreman svaki dan naučiti nešto novo i prihvatiti bilo koji tečaj što ti se nudi.

[shrike]

Stručnjak se ne postaje na faksu nego samostalnim radom. To možeš postat i priej nego završiš ili uopće kreneš na fakultet, ali moraš se baviti time osobno. Ja govorim o stanju studenta vulgaris odmah nakon što izađe sa faksa. Da li je FER dobar ili ne ja zapravo neznam jer nisam proveo dovoljno vremena ovdje.
Baš sam danas gledao predavanje sa MIT-a iz elektrotehnike. Bilo je o nabojima i trajalo 59 minuta. Jedno od 39 koje kanim pogledat u iduća dva tjedna. E sad, to predavanje je daleko superiornije onome što sam vidio na FER-u. Nije to zbog toga što je MIT 20000 $ godišnje. Nije ni zato jer je koristio računala, niti imao ploču na flomastere, niti išta. Zip je pisao običnom kredom i imao projektor (onaj sa prozirnim folijama). Samo, li knije čitao sa folije ko papagaj, nego je objašnjavao na način da bi to i malo dijete moglo razumijeti. Davao je konkretne primjere i konkretne situacije kako se naboji ponašaju. Zati mej ilustrirao stvar sa van de graafom i još par mega jednostavnih eksperimenata. Misli mda si FER i PMF mogu tako nešto priuštiti, nije baš tako skupo. Druga stvar je u tome što je lik zanimljiv, nije suhoparan i dosadan. Potiče na razmišljanje. Nisam niti jednom izgubio koncentraciju, za razliku od večine naših predavanja. To što mi učimo na faksu, bi zapravo trebao biti način razmišljanja potkrijepljen razumijevanjem osnovnih stvari, tj. potkrijepljen razumijevanjem materiej koju sam obrađivao, te bi trebao biti sposoban PRIMJENITI naučeno. Pitanje je da li naši fakulteti to nude. Imam dojam da neki to baš i ne rade kako treba.

Kao što kaže post iznad, NEMA PRAKSE. Nama fali kronično prakse na fakultetima. U njemačkoj recimo nemožete dobiti diplomu bez semestra rada u pravoj firmi. I to ne samo u IT, nego i u ekonomiji, autoindustriji (dakle strojarstvo), ...
Kod nas postaješ na medicini specijalist nakon par operacija. U australiji nakon par tisuća operacija. Faks nije samome sebi svrha, i na žalost u IT-u je u hrvatskoj postao samo formalnost. Eto, da imaš papir. Žalosno.

[4ndY]

Jedan link... http://nikola.plejic.com/blog/programir ... -potreban/

btw Shrike, dođi koji put na neko predavanje niže godine na fizici da više ne kenjaš po PMF-u

[The Acacia Strain]

Jedan link... http://nikola.plejic.com/blog/programir ... -potreban/

btw Shrike, dođi koji put na neko predavanje niže godine na fizici da više ne kenjaš po PMF-u

Taj čovjek koji je to napisao u linku nije ama baš ništa rekao.
Jednak bi savvjet od djeda dobio!