Predsjednik RH podržava konferenciju o slobodnom softveru

[domi]

@Bobi G. (IIIa) dobro nam došao na najbolji forum u Europi.Ispuni profil do kraja

[Cooleech]

Pa, bilo bi doista lijepo da je taj "Predsjednik" dao nekakav primjer, link, nešto, a ne samo tvrdio kako je nešto napravio. Iskreno, o HULK-u nemam neko mišljenje, ali je najbliže onome što je Grof napisao.

Usput, 4ndY, nemaš se čega sramiti. Oni očito ne znaju tebe, a ne obrnuto.

Realist,

Petar Kulić

[Lutherus]

Upravo tako. Nekakvi dokumenti bi bilo stvarno lijepi. Pogotovo novijeg datuma.

[shrike]

Pa, HULK navodno mnogo radi samo se to ništa nigdje ne vidi. Očekivati da se sve mora pitati uži krug odgovornih je suludo i smiješno za ovaj tip udruge. Rad HULK-a bi trebao biti javan i lagano vidljiv svakome tko to želi znati, a ne samo na bazi "po upitu".
Neka se igustin i HULK-ovci ne uvrijede, ali sudeći po sadržaju linux.hr, izuzetno se lagano da zaključiti da je HULK mrtva udruga. Dapače, kada se LZS osnivao i u svojim početnim danima, jedna od najčešćih fraza je bila ta da će LZS za 2, do apsolutno maksimalno 5 godina biti jednako mrtav kao HULK. Bilo bi jako dobro da si HULK razmisli o tome i svojoj transparentnosti u radu.

[Grof]

Neka se igustin i HULK-ovci ne uvrijede, ali sudeći po sadržaju linux.hr, izuzetno se lagano da zaključiti da je HULK mrtva udruga. Dapače, kada se LZS osnivao i u svojim početnim danima, jedna od najčešćih fraza je bila ta da će LZS za 2, do apsolutno maksimalno 5 godina biti jednako mrtav kao HULK. Bilo bi jako dobro da si HULK razmisli o tome i svojoj transparentnosti u radu.

Da te samo nadodam

To je između ostaloga i direktni dokaz kako LZS na dobar način približava FLOSS svakom pojedincu. Kako poštuje svačiji problem i svačije mišljenje, te naravno kako radi transparentno. Također, LZS se već godinama izrazito dobro bori protiv geekštine, a koja je ubojica uspješnosti kod svakog novog računalnog korisnika. Da, LZS promiče FLOSS na ispravan način. Ima tu mjesta za još poboljšanja, ali kompas je ispravno okrenut i to je "najvažnija stvar na svijetu". Sve drugo dolazi nam po iskustvu.

HULK se nikada nije bavio problemima pojedinaca (jer da jest, LZS nikada ne bi nastao). Prošlo je doba Linuxa samo na serverima i geekštine. Danas takav koncept rada samo šteti i stvara "geek elitu", a to je, priznati ćete u kontradikciji s filozofijom FLOSS-a

[Slamd64]

U vezi aktivnog sudjelovanja:

Kod: Označi sve

Trenutno nije dozvoljeno registriranje novih članova!

Ukoliko se stranica ne učita automatski, kliknite ovdje

Toliko o sudjelovanju.

Mada ne znam kako bih ja ili neko iz BiH mogao da se ukljuci u neka desavanja zajednice, mislim da bi bilo o.k. kada bismo makar mogli sudjelovati u diskusijama, uskociti sa pokojim prijedlogom i sl.
Sama stranica za bilo koga zainteresovanog za Linux je labirint, moras se dobro zagledati da bi dosao do foruma.
Azurnost je kolika-tolika, ali opet za razliku od LZS je slabog odziva.
Ista stvar i za LUGBiH.
Ima par aktivnih clanova, koji opet nisu pretjerano aktivni, naslovna je outdated, desavanja u zadnje vrijeme nisam cuo da ima od DebConfa u BL itd.
Fizicki postoje ta Linux udruzenja na regionalnom nivou, ali kakve koristi od njih ako su pasivna.
Mislim da bi obje zajednice trebale "uposliti" mladog i kreativnog kadra koji ce malo oziviti sliku o Linuxu na ovim prostorima.
Samo moje misljenje.
Nije upuceno ni Josipovicu, ni Milanovicu ni ne znam ja kome, nista nemam ni protiv koga.
Shvatite ovo kao dobronamjernu kritiku.
U biti bi HULK trebao biti uzor LZS-u, ali mi se cini da je obratno.
Pokusavao sam nesto predloziti i ULKBiH, a ja bih predlozio buducim korisnicima taj sajt, ali nisam dobio pozitivan odziv na taj prijedlog.

[drone]

Te stranice su žalosno zapuštene. Nadam se da će ih ove kritike potaći da porade malo i na transparentnosti jer ako kažu da rade, a nitko ne vidi rezultate osim nekoliko sličica s predsjednikom, onda je to problem koji treba pod hitno rješavati.

I umjesto da se samosažaljevaju zbog upućenih kritika, mislim da bi trebali potaknuti suradnju. Možda bi čak i netko od nas koji nismo okićeni titulama pokraj imena mogli nekako pomoći. Međutim kako da netko pomogne kad sve skupa izgleda poput neke masonske lože gdje je i pristup ograničen.

Ovo je samo moj dojam kao promatrača sa strane i žao mi je što je takav da ispada kao blebetanje neupućene neznalice, ali pitam se zašto je tako i jesam li ja kriv zbog tog dojma.

[4ndY]

Igustin, ne želim se prepucavati na osobnoj razini niti sam to do sad radio. Gdje si ti u mom postu vidio klevetu i osobni napad na sebe ostaje mi misterij. No da podrobnije argumentiram sporni citat i otklonim sva kriva tumačenja.

Josipović je otvoreno i nedvosmisleno podržao ACTA-u, zakonski prijedlog kojem se protive sve relevantne adrese koje zastupaju slobodan softver i slobodu informacija:
* Free Software Fundation
* FSF Europe
* Electronic Frontier Foundation
* predsjednik OSI-a (Open Source Initiative)

Dakle, trebali bi se složiti da se većina međunarodnih organizacija relevantnih za Linux i slobodan softver protivi sporazumu kojeg Josipović podržava. Mi lokalno nismo nešto radikalno drugačiji i također slijedimo sustav vrijednosti kojima se vode i navedene organizacije (s nekima više, s nekima manje, ali načelno bi sve lokalne organizacije i zajednice trebale imati istu logiku zaključivanja u ovom kontekstu).

Da je zbilja tako, to se vidi i prema tome da ne simpatiziramo ZAMP. Tvorac ZAMP-a nedvojbeno je opet Josipović.

To više ne može biti slučajnost već se mi zalažemo za drugačije strategije i politike od Josipovića. Može on biti dobra i topla osoba i voditi najugodnije razgovore, no činjenica je da se oko suštinskih stvari razilazimo.

Jasno mi je da ne može sve biti idilično i da se nekad mora prihvatiti ruka i onih koji ne razmišljaju isto kao i mi. Zato vas ne krivim što ste otišli na kavu s predsjednikom, kao ni to što ste prihvatili njegovo sponzorstvo. No napominjem da pretjerano bliski odnosi s osobom kojoj nije u interesu FLOSS-ov sustav vrijednosti, bez ikakvih ograda ili kritika na njegov račun, mogu kompromitirati vaš ugled i značenje.

Sjeti se da nije poanta promicati Linux i slobodan softver jer je on "jeftiniji" (u suprotnom bi promicali i freeware!), niti zato što je tehnološki superiorniji (što bi i teško dokazali, štoviše mislim da to uz današnji Win i OS X teško može tvrditi i najveći Linux fanboy), već zato što je sazidan na drugim principima i drugim mehanizmima za koje vjerujemo da mogu koristiti društvu, pa bili mi pristaše slobodnog tržišta (slobodan softver dokida monopol) ili socijalisti (slobodan softver nema vlasnika pa spada u domenu javnog dobra). Promicanje slobodnog softvera i Linuxa bez tih glavnih odrednica nema smisla.

I zato se slobodno mogu pitati, ako bespogovorno ćakulate i slikate se s osobom koja poriče vaš osnovni razlog postojanja, jeste li možda izgubili kompas ili ste "kupljeni" i iz toga slijedi moja teza:

Ako će se HULK-ovci i HROpenovci zbog njegovog sponzorstva suzdržavati od kritike predsjednikovog stava i politike, a na štetu zajednice koju predstavljaju, to se vrlo lako može shvatiti kao da su "kupljeni".

Očito ovom formulacijom u kondicionalu ne ustvrđujem da ste "kupljeni", samo kažem da vas pretjerano druženje s dotičnim bez kritike na njegov račun (za koje itekako ima materijala) može koštati ugleda i relevantnosti bez obzira na vaše dobre namjere. Zar to za vas nije korisna napomena?

[iv@n]

U vezi aktivnog sudjelovanja:

Kod: Označi sve

Trenutno nije dozvoljeno registriranje novih članova!

Ukoliko se stranica ne učita automatski, kliknite ovdje

Toliko o sudjelovanju.

Čitav sustav je zastario i forum je zatvoren zbog nemogućnosti aktivne borbe sa spamom. Umjesto da se krpa postojeće, u izgradnji su nove moderne web stranice (ne znam dokle se došlo s ovim, ima li aktivnih pomaka ili je još uvijek samo slovo na papiru?).

Nadam se da će buduće web stranice biti preglednije, s jasno označenim uputama za sudjelovanje na različitim razinama, kako za članove udruge, tako i za posjetitelje. Neka to bude još jedan način razbijanja komunikacijske barijere koja često dovodi do neinformiranosti i neslaganja, te stvaranja predrasuda s različitih strana.

[madone]

Osim toga, krivo tumačite i interpretirate stav Josipovića prema spomenutoj tematici. Nije da ga branim, nego je jednostavno tako; znam iz prve ruke. A mogao bih pričati i o neopisivo ugodnom, pozitivnom i sadržajnom razgovoru kojeg smo imali kod njega, ali tebe i slične to vjerojatno ne zanima, jer već imate svoj stav o svemu i svima.

Ivan Guštin

Mene zanima više o sadržaju razgovora ali nigdje ne mogu pronaći informacije.
Jedino što sam našao je ova, dopustit će te floskula na stranici HULK-a

"Na sastanku su sudjelovali članovi predsjedništva dviju udruga, a teme razgovora bile su značajke i prednosti slobodnog softvera"

Ako je sastanak bio "pozitivan i sadržajan", volio bih znati više o samom sadržaju sastanka i što pozitivno možemo očekivati kao rezultat istog.
Kakav je to konkretno "stav Josipovića prema spomenutoj tematici" ?

Na HrOpen je floskula malo proširena.

Na sastanku su sudjelovali članovi predsjedništva dviju udruga, a tema razgovora je bila nadolazeća konferencija DORS / CLUC 2013, te prednosti i značajke slobodnog softvera i poslovnih modela temeljenih na otvorenom kodu.

Pogotovo me zanima koji su to poslovni modeli koji su bili interesantni predsjedniku.

HULK i HrOpen su jedva rečenicu sastavili nakon sastanka sa predsjednikom. Tako da vam ovo pametovanje s visoka ne drži vodu.
Ivane Guštin molim vas da me poštedite eventualnih daljnjih floskula i odgovorite na postavljena pitanja.