Linuks u srednjoj školi

Razne diskusije o Linuxu, neovisno o distribuciji.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
tuxi
Postovi: 889
Pridružen/a: 01 lip 2008, 17:41
Spol: M
OS: Ubuntu 10.04 LTS x64

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la tuxi »

Eh... Iz prve teško da će bilo što proraditi.
shrike je napisao/la:Linux to jednostavno ne nudi. Linux će postati popularniji tek onda kad se više neće morati u konzolu za osnovne stvari.
To već neće biti onda linux, s time bi izgubio svoj spirit.
"Ništa nije sveto, sve je bruto i neto, sve je zabava ..."
Avatar
Markec
Postovi: 3865
Pridružen/a: 30 sij 2008, 14:55
Spol: M
OS: neodlučan
Lokacija: Croatia/Zagorje

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la Markec »

tuxi je napisao/la:Eh... Iz prve teško da će bilo što proraditi.
shrike je napisao/la:Linux to jednostavno ne nudi. Linux će postati popularniji tek onda kad se više neće morati u konzolu za osnovne stvari.
To već neće biti onda linux, s time bi izgubio svoj spirit.
Nemora biti tako, ako linux uvede da se može sve grafićki, konzola neće nestati, već će ju koristiti oni koji vole tamo raditi. A i kažu većina, da je brže preko konzole nego na grafićki način.
Avatar
tuxi
Postovi: 889
Pridružen/a: 01 lip 2008, 17:41
Spol: M
OS: Ubuntu 10.04 LTS x64

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la tuxi »

Pa dobro, istina da ja volim raditi u grafici, al ja bi izazova, zato sam počo sve ćešce koristiti konzolu. lagano učim :)
Da... kod neke stvari je konzola mnogo brža.
"Ništa nije sveto, sve je bruto i neto, sve je zabava ..."
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la Grof »

Evo vam ovakav primjer:
Uzmite dvoje običnih, prosječnih korisnika. Ne baš tutleka, ali ono da si znaju sami nešto instalirati.
Jednom dajte Windowse XP (nemojte slučajno Vistu - budimo na strani Microsofta malo :) )
Drugom dajte najnoviji, svjedno, Ubuntu, Mandrivu ili Fedoru. OpenSuse kad izađe, zašto ne!

Obojica gurnu instalaciju u svoje driveove i nakon instalacije što imamo:
Ovaj koji je instalirao WinXP sad ima pitanja za hrpe drivera koje treba učitati, hrpe pitanja, hrpe dialogboxova. Pa sad ti traži CD-ove od chipseta, grafičke, zvučne....Preko interneta će u tim prvim iteracijama postavki malo što napraviti, sve mora imati na CD-ovima. Te instalacije na Cd-ovima vrlo su često vrlo upitne jednoznačnosti i proces instalacije ne teče jednako za sve njih...

Ovaj koji je instalirao Linux, nama što više puno. Eventualno mu sustav priopći da postoje restricted driveri, te da ih uključi 8jedan jedini klik mišem), a sve ostalo čini on sam. Dobro, mora i šiftu utipkati. Fala dragome Bogu da mora, pa da se odmah nauči da kad nešto prčka i kad ga pita za šifru nije nešto bez veze i da se skoncentrira na ono što radi...

Ovaj prvi gleda po start meniju i traži Word - aha!? Kako da ne, nema tamo ničeg. Čak niti antivirusnog programa...
Ovaj sa Linuxom već lagano radi. Otvorio je OpenOffice, probao printati i nema što više trkeljati po sistemu.

Jedinu manu koju mogu naći Linuxu u ovom, opisanom procesu jesu problemi sa onim hardwerom koji još nije podržan od strane Linux kernela, no toga je svakim danom sve manje i manje.
Avatar
tuxi
Postovi: 889
Pridružen/a: 01 lip 2008, 17:41
Spol: M
OS: Ubuntu 10.04 LTS x64

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la tuxi »

Pa ak gledamo po tim primjerom, onda nije pitanje da koji os udara. I kad dođe do toga da osim par hadwera lin ce prepoznat sve i sam instalirat onda već stvarno neće biti pitanje da koji je lakši.

Ali! Tutlecima će i prvi koraci biti kao da se peku u paklu :twisted: :D
"Ništa nije sveto, sve je bruto i neto, sve je zabava ..."
Avatar
Markec
Postovi: 3865
Pridružen/a: 30 sij 2008, 14:55
Spol: M
OS: neodlučan
Lokacija: Croatia/Zagorje

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la Markec »

Grof je napisao/la:Evo vam ovakav primjer:
Uzmite dvoje običnih, prosječnih korisnika. Ne baš tutleka, ali ono da si znaju sami nešto instalirati.
Jednom dajte Windowse XP (nemojte slučajno Vistu - budimo na strani Microsofta malo :) )
Drugom dajte najnoviji, svjedno, Ubuntu, Mandrivu ili Fedoru. OpenSuse kad izađe, zašto ne!

Obojica gurnu instalaciju u svoje driveove i nakon instalacije što imamo:
Ovaj koji je instalirao WinXP sad ima pitanja za hrpe drivera koje treba učitati, hrpe pitanja, hrpe dialogboxova. Pa sad ti traži CD-ove od chipseta, grafičke, zvučne....Preko interneta će u tim prvim iteracijama postavki malo što napraviti, sve mora imati na CD-ovima. Te instalacije na Cd-ovima vrlo su često vrlo upitne jednoznačnosti i proces instalacije ne teče jednako za sve njih...

Ovaj koji je instalirao Linux, nama što više puno. Eventualno mu sustav priopći da postoje restricted driveri, te da ih uključi 8jedan jedini klik mišem), a sve ostalo čini on sam. Dobro, mora i šiftu utipkati. Fala dragome Bogu da mora, pa da se odmah nauči da kad nešto prčka i kad ga pita za šifru nije nešto bez veze i da se skoncentrira na ono što radi...

Ovaj prvi gleda po start meniju i traži Word - aha!? Kako da ne, nema tamo ničeg. Čak niti antivirusnog programa...
Ovaj sa Linuxom već lagano radi. Otvorio je OpenOffice, probao printati i nema što više trkeljati po sistemu.

Jedinu manu koju mogu naći Linuxu u ovom, opisanom procesu jesu problemi sa onim hardwerom koji još nije podržan od strane Linux kernela, no toga je svakim danom sve manje i manje.
A s druge stane, moras gledati pozitvno na windowsu, da je na njega laksije instalirati programe. Kako mislim, laksije jer je pomoću instalera. A za linux možes preko synaptica a u većini slucajeva nema takvog programa tamo, pa treba na ići na stranici proizvođaća i skinuti. I najgore od svega što nije sve kao deb(slicno instaleru kao na windowsima) vec kao tar.gz ili run ili nesto treće, i u većini slučajeva stalno treba čitati dokumentaciju kako instalirati (nekad ni ja sam neznam kako da nesto instaliram ) jer zahtjeva i kompaljiranje.
Tu se dijete neće moći snaći, jos ni nezna engleski (nezna sto znaći install, sudo, itd) .
Kad sam ja prvi put dobio komp, bratić me učio kako instalirati koju igru ili program s bug dvd i tako sam ja polako poćeo kužiti sto ćemu služi.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la shrike »

Mal oste fulali problem. Niej stvar u neznanju engleskog, svi ga znaju. NIje stvar u instalaciji, već je instalirano. Stvar je u tome da ljudi jednostanvo NEZNAJU koristiti linux, i da on ne radi kako oni očekuju.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la Grof »

Markec je napisao/la:
Grof je napisao/la: A s druge stane, moras gledati pozitvno na windowsu, da je na njega laksije instalirati programe. Kako mislim, laksije jer je pomoću instalera. A za linux možes preko synaptica a u većini slucajeva nema takvog programa tamo, pa treba na ići na stranici proizvođaća i skinuti. I najgore od svega što nije sve kao deb(slicno instaleru kao na windowsima) vec kao tar.gz ili run ili nesto treće, i u većini slučajeva stalno treba čitati dokumentaciju kako instalirati (nekad ni ja sam neznam kako da nesto instaliram ) jer zahtjeva i kompaljiranje.
Tu se dijete neće moći snaći, jos ni nezna engleski (nezna sto znaći install, sudo, itd) .
Ono čega nema u repoima ili što se ne može skinuti u .deb ili .rpm paketima (potpuno analogno .msi paketima za windowse) nema netko bez nekog pojma što ni instalirati. To što je Linux slojevit i pruža mnogo i običnom korisniku, kao i naprednom , ne znači nužno da ga obični korisnik mora apriori koristiti kao da je napredan!
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la Grof »

shrike je napisao/la:Mal oste fulali problem. Niej stvar u neznanju engleskog, svi ga znaju. NIje stvar u instalaciji, već je instalirano. Stvar je u tome da ljudi jednostanvo NEZNAJU koristiti linux, i da on ne radi kako oni očekuju.
Da, vidiš ovo je interesantno područje koje bi trebalo rasvjetliti. Jer ako stvar u očekivanju kod ljudi, onda treba svakako ići na razbijanje tabua! A oba moja ideja o skripti jedan je način za takovu borbu!

Mi ljudi smo robovi navika. I onaj koji je naviknut na windoze teško se preštekava na nešto drugo, no kad usvoji ono drugo i kad kroz vrijeme shvati da "ono drugo" radi bolje i pouzdanije i kada je već stekao određene navike u tom novom, onda mu nije niti problem nastaviti sa takvim "ugodnim previkavanjem"!. to je bio djelomično i moj slučaj.

Pazite, moja draga koja je tipični obični korisnik i koja je prešla na Linux, jer sam ja jednostavno sve preinstalirao i uvjerio je da će sve imati kao i na WIndowsima, prvo je malo rogoborila, no na kraju je vrlo zadovoljna. JEr se ne pita hoće li baš sada nekaj riknuti sa windowsima ili neće printati ili nešto čekaj ili on sada nešto kopa po disku...Ne, Linux već mjesecima radi ono što ona treba i hoće i ne šteka i nema virusa i uvijek sve radi!
Avatar
tuxi
Postovi: 889
Pridružen/a: 01 lip 2008, 17:41
Spol: M
OS: Ubuntu 10.04 LTS x64

Re: Linuks u srednjoj školi

Post Postao/la tuxi »

shrike je napisao/la:Stvar je u tome da ljudi jednostanvo NEZNAJU koristiti linux, i da on ne radi kako oni očekuju.
Pa tko zna? Nitko nije znao odma, dok ga nije počo malo učiti, to se mora skužiti. Linux radi tako kak ga podesu, sve to zavisi od čovljeka.
Grof je napisao/la: Mi ljudi smo robovi navika. I onaj koji je naviknut na windoze teško se preštekava na nešto drugo, no kad usvoji ono drugo i kad kroz vrijeme shvati da "ono drugo" radi bolje i pouzdanije i kada je već stekao određene navike u tom novom, onda mu nije niti problem nastaviti sa takvim "ugodnim previkavanjem"!. to je bio djelomično i moj slučaj.
O isti stvar kod mene... ta ljudska navika... navikneš na nešto pa teško na drugo. Sjećam se da sam pre par mjeseci iz neznatog razloga (stvarno ne znam što :?: ) stavio m$ na komp i ono kad malo gledam osjećao sam ne udobnost, sve bil čudno i nekak niš nije bilo na mjestu. Pa restart komp i opet na linuxu i onda topli osjecaj kao da sam doma :)

I sad još nešto u vezi teme. Ok, ne znaju koristiti. Pa ima dosta literature za poznatije distre, ili lijepo kupit knjigu i sjesti učiti kao bilo kog drugog predmeta.
"Ništa nije sveto, sve je bruto i neto, sve je zabava ..."
Odgovori