Smatrate li video igre umjetnošću?

[Abzeenth]

to je zabavna industrija.

I glazba i film su onda zabavna industrija, revise your point?

[Abzeenth]

sto je po tvom misljenju tocno pogresno u tome, kad tako zanosno kolutas ocima?

To što ti sebi zamišljaš da možeš znati koja je točno ideja koja stoji iza bilo kojeg proizvoda koji pretendira na umjetnost, ali ne nužno i to, dakle bilo kojeg proizvoda točka. Drugim riječima, tvoj kriterij je pogrešan jer operira u pogrešnoj domeni.

[Soul_Sample]

Pa dobro, što onda s igrama koje su besplatne i indie i nemaju namjeru dobro se prodati, kad bi to bio relevantan kriterij?

[glaskoncILLa]

to je zabavna industrija.

I glazba i film su onda zabavna industrija, revise your point?

ne sva, iako se to povremeno zna preklapati.

razlika oko ideje se svodi na;

- imam nesto za reci i to cu reci na taj i taj nacin
- oni zele nesto cuti, a ja cu im to reci na taj i taj nacin

preklapanje se dogodi u situaciji kad se inicijalni "imam nesto za reci" poklopi sa "oni to zele cuti"

sto je po tvom misljenju tocno pogresno u tome, kad tako zanosno kolutas ocima?

To što ti sebi zamišljaš da možeš znati koja je točno ideja koja stoji iza bilo kojeg proizvoda koji pretendira na umjetnost, ali ne nužno i to, dakle bilo kojeg proizvoda točka. Drugim riječima, tvoj kriterij je pogrešan jer operira u pogrešnoj domeni.

ti sebi zamisljas da znas suprotno, pa eto, buduci da sam priglup, zamolio bih te da me osvijest koje tocno ideje stoje iza neke igrice koju bi ti nazvala umjetnoscu?
iako bih vec samu izjavu da bilo koja igrica pretendira na umjetnost nazvao zamisljenom.
igrica (barem mainstream igrice) pretendiraju biti prodavane, tocka. isto ako i mainstream filmovi ili mainstream glazba. netko to moze smatrati umjetnoscu, meni osobno to nije umjetnost. jos jedna tocka.
to je sve generalno gledano, ako netko to uspije i preklopiti, onda mozemo raspravljati o konkretnom primjeru, ali ideja iza mog stava je da je sve nabrojano sto bi trebalo od igara napraviti umjetnost sadrzano u bilo kojem dobro prodavanom proizvodu i radi se o vjestini, a ne umjetnosti.

koliko kretivnosti treba da bi se sastavila raketa? jos i daje poruku, falusni simbol, fuck you svemir, I wont do what you tell me.. zove li itko raketu umjetnoscu?

[glaskoncILLa]

Pa dobro, što onda s igrama koje su besplatne i indie i nemaju namjeru dobro se prodati, kad bi to bio relevantan kriterij?

nije relevantan kriterij zato jer isto tako mozes reci da je sva underground glazba umjetnost, sto naravno nije.

[Soul_Sample]

Pa dobro, što onda s igrama koje su besplatne i indie i nemaju namjeru dobro se prodati, kad bi to bio relevantan kriterij?

nije relevantan kriterij zato jer isto tako mozes reci da je sva underground glazba umjetnost, sto naravno nije.

Ali kao što neka glazba jest, i kao što neki filmovi jesu, zašto neke igre ne bi bile?

"sve nabrojano sto bi trebalo od igara napraviti umjetnost sadrzano u bilo kojem dobro prodavanom proizvodu i radi se o vjestini, a ne umjetnosti."

Isto to možeš reć i za Mona Lisu. Nije umjetnost, nego je vještina. I za Mozartove skladbe.

[glaskoncILLa]

ne kazem da neke igre ne bi mogle biti, nisam ni igrao dovoljno igara.
kazem da igre primarno pucaju na to da budu prodavane, a ne umjetnost, onak, u globalu gledano.

mona lisa je i vjestina, ali leonardo ju nije radio sa mislju da postane najpoznatija slika na planeti nego zato sto mu se radila. to ne mozes reci za programere igara, oni rade ono sto im se kaze, njihova vjestina je u tome koliko ce dobro odraditi narudzbu. opet kazem, to nije crno-bijelo, te stvari se mogu preklopiti.
mislim, zakljuciti ce se i moze jedino da to nije crno-bijelo.

recimo moj omiljeni richard d. james, koji je umjetnik u pravom smislu rijeci, je izdao kompilaciju remikseva znakovitog imena 26 mixes for cash, eto, tu je neka razlika.
ti remiksevi su (tehnicki) odlicni, ali sami naslov govori nesto o tome zasto ih nije uvrstio u svoje regularne albume i zasto ih je oznacio drugacije od svojih regularnih uradaka.
i ja idem negdje tim tragom.

[Abzeenth]

@glaskoncilla

Kao prvo, igre su, a ne igrice. Barem ove o kojima trenutno raspravljamo, ili pokušavamo raspravljati.

ti sebi zamisljas da znas suprotno

WTF. Suprotno bi značilo da NE ZNAM što stoji iza koje igre, i to je točno - ja to ne mogu znati osim ako je eksplicitno naglašeno, a i kad jest, ne moram vjerovati u to. Čitaj što ja pišem i onda čitaj svoje odgovore/komentare. Ja nigdje nisam tvrdila da ja znam šta stoji iza čega; tko može znati uopće?? Zato je to pogrešan kriterij, između ostalog.

Nadalje, ti se ne možeš oteti razmišljanju unutar okvira prodaje/prodavanosti/tržišta. Umjetnost se ne procjenjuje unaprijed, već in retrospect, i to prema dojmu a ne prema zaradi. Ako mene impresionira glazba u Morrowindu ili vizualije u nekoj "no-name" (ili bliže tebi - komercijalno "neuspješnijoj") igri - meni je to umjetnost. Zbog impresije. Nema nikakve veze s prodajom, cijenom pa čak ni s "originalnom idejom", koja god to bila, koja možda stoji ili ne stoji iza konačnog proizvoda. Ako proces proizvodnje nečega uključuje umjetnički rad, kako onda proizvod tog istog procesa ne može biti umjetničko djelo?? Ne kažem da MORA, ali može, a ti si do maloprije tvrdio da ne može, odnosno da nije. Podjele mainstream/underground su apsolutno pogrešan smjer, i nadovezuju se na tvoj pogrešni kriterij, za koji si i sam maloprije napisao da nije relevantan (?). Get a grip.

[glaskoncILLa]

no, ako bolje procitas ono sto pisem, vidjeti ces da sam napisao otprilike isto.
ovo o igrama i igricama, onak, srecom pa mi je kolutanje ocima pretenciozno i snobisticki..

pitanje je bilo da li su igre, a ne konkretna igrica, umjetnost, na sto sam rekao da je to tocno isto kao da je i svaki film sa specijalnim efektima umjetnost (dakle neki je, a neki nije), ali da se igrice ni ne rade da bi bile umjetnost.
ako nekoj uz dobru prodaju i to podje za rukom, super, sta da ti kazem.

[zole052]

kazem da igre primarno pucaju na to da budu prodavane, a ne umjetnost, onak, u globalu gledano.

Zar i umjetnost danas ne ide sve vise u tom smjeru? Ide ide na zalost...

A sto se tice umjetnosti ima dosta toga sto danas zavrsi po muzejima a jos uvijek se ljudi nemogu dogovoriti jel to umjetnost ili ne, tako da...

Sto se mene tice igre spadaju u umjetnost a sada je stvar na stvaratelju da li ce recimo naslikati pet kvadrata i reci da je to umjetnost ili ce naslikati mona lisa, koju ste prije spomenuli, i reci da je je to umjetnost... svejedno je slikarstvo umjetnost iako netko naslika bezvezne gluposti.

Igre se sastoje od puno toga tako da neka igra moze biti dobra iako sa umjetnicke strane nije bas nesto isto tako moze sa umjetnicke strane biti predivna a da kao igra ne valja...