Hrvat izmislio auto na vodu!

Razne diskusije nevezane za Linux.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la shrike »

drade je napisao/la:
Ne bih se slozio s konstatacijom da perpetuum mobile ne postoji, svemir kao takav, uvijek ekspandirajuci, je vrsta perpetuum mobile-a (pogotovo iz pogleda drugog zakona termodinamike ... nabadam).
Nije, ni sa pogleda ikojeg zakona fizike pa tako ni 2. zakona termodinamike. To što se širi nije problem, ne vidim kako bi? To je kao da kažeš da balon krši zakone termodinamike jer se širi. Baš i ne, zar ne?
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
glaskoncILLa
Postovi: 5678
Pridružen/a: 28 vel 2009, 16:36

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la glaskoncILLa »

Markec je napisao/la:
shrike je napisao/la:Khm, neznam jel to to, ali znam jednu instancu kada je taj štos zapravo funkcionirao. TJ, auto zapravo baš i nije išao na vodu i čitava ta stvar je ekstremno opasna.
.
Koliko je to opasno u odnosu na aute koje pogoni plin ?
plinska boca je sigurnija nego nego benzinski tank.
da bi ju uopce zgnjecio, treba ti sila otrpilike kao da te pregazi kamion ( dakle to ionako ne bi prezivio ) plus ima tri zastitna ventila u slucaju nagnjecenja.
...."Have you mooed today?"...
..It’s that time of the decade: I’m reinstalling Debian..
The Acacia Strain
Postovi: 1464
Pridružen/a: 12 kol 2008, 00:06
Spol: M

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la The Acacia Strain »

glaskoncILLa je napisao/la:
Markec je napisao/la:
shrike je napisao/la:Khm, neznam jel to to, ali znam jednu instancu kada je taj štos zapravo funkcionirao. TJ, auto zapravo baš i nije išao na vodu i čitava ta stvar je ekstremno opasna.
.
Koliko je to opasno u odnosu na aute koje pogoni plin ?
plinska boca je sigurnija nego nego benzinski tank.
da bi ju uopce zgnjecio, treba ti sila otrpilike kao da te pregazi kamion ( dakle to ionako ne bi prezivio ) plus ima tri zastitna ventila u slucaju nagnjecenja.
nije ni cudo kad vidis ekipu koja ti dostavlja plin, pa kada baci onu bocu na kamion ko da je vreca :)
DebianResources
DebianHandbook
devil je napisao/la:nije neka tamo kanta pametnija od nas tu.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la shrike »

glaskoncILLa je napisao/la:
plinska boca je sigurnija nego nego benzinski tank.
da bi ju uopce zgnjecio, treba ti sila otrpilike kao da te pregazi kamion ( dakle to ionako ne bi prezivio ) plus ima tri zastitna ventila u slucaju nagnjecenja.
Da, LPG i zemni plin su sigurni. Njemci su radili testove gdje su aute na plin doslovno zapalili i auto ipak nije eksplodirao. Na drugu stranu, nikakav plin nemože biti sigurniji od dizela. Dizel nije čak ni zapaljiv pri ovoj tempeaturi i tlaku (plin i benzin jesu).

Ipak moram naglasiti da baratanje vodikom, a kisikom pogotovo nije ni isto što i LPG. U 100% kisiku čak i željezo gori, a oksidacija koja se priodno događa može biti radikalno ubrzana isto kao i širenje požara i rizik od eksplozije. U svakom slučaju, kisik nije plin (LPG) i sa time se ne treba zaj****.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
drade
Postovi: 910
Pridružen/a: 12 svi 2010, 07:57
OS: linux

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la drade »

Slazem se, drugi zakon tvrdi da je perpetuum mobile kao ciklicki proces transformiranja kineticke energije u toplinsku energiju i vice versa, nemoguc ...

No treba malo pogledati stvari iz drugoga kuta, zato sam i naveo termodinamicki zakon (mozda grijesim, nisam fizicar, samo volim citati). Iz pogleda termodinamike, masine su naprave za konverziju energije, takve masine se mogu pokretati samo na konvertibilnu energiju.

S time na umu, nije li svemir jedna velika masina koja koristi razne vrste energija i konverzije istih za sirenje, dok tvoj prozaicki balon to nije jer na njegovo sirenje utjeces ti, a ne on sam (diskutabilno) ? Stovise istrazivanja iz 1998. godine potvrdjuju da se svemir rasteze brze no prije, tj. mozda je i dobio inicijalni momentum "big bangom" no sada sada radi sam ?!
When you're a kid and you wanna go "Weee !", but you ain't got drugs yet ... You hold out for your life, hold on to your little GONADS ... and STRIFE.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la shrike »

2. zakon termodinamike se ne odnosi samo na kinetičku i toplinsku i konverzije među njima. 2 zakon termodinamike kaže upravo to da svaka konverzija energije povećava entropiju svemira. Nemožeš promijeniti energiju (bilo kakvog oblika) u bilo koji drugi oblik bez povećanja entropije svemira.

Perpetuum mobile bi bio uređaj koji proizvodi više energije nego što troši (prva vrsta) ili koji radi bez gubitaka energije u konverziji. To bi recimo, značilo da se takav motor uopće ne zagrijava (ne treba mu hlađenje), ne radi buku niti svjetlo ili išta.
Zato mi nije jasno kako možeš tvrditi da je svemir perpetuum mobile? To što se širi znači da negdje mora biti energija potrošena za to, i taj proces pretvorbe energije pridonosi totalnoj entropiji svemira.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
drade
Postovi: 910
Pridružen/a: 12 svi 2010, 07:57
OS: linux

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la drade »

Perpetuum mobile je stroj koji kreira svoj vlastiti kontinuirani pokret bez gubitka energije bilo kakve vrste. S time recenim, energija nikada ne nestaje, samo se pretvara u drugi oblik energije.

Kao sto sam i ranije rekao, iz termodinamickog pogleda, masine su zapravo konverteri energije. Takve masine mogu biti pokrenute samo putem konvertibilne energije.

Uvazavajuci princip da energija nikada ne nestaje vec se samo pretvara u drugi tip energije, svemir je nista drugo do skupa energija koje kroz perpetualnost prelaze iz jednog u drugi oblik, dajuci momentum rastezanju svemira. Svemir se sve brze "rasteze", nije li to upravo ono sto zadovoljava kriterij prve vrste perpetuum mobile-a, tj. u pogledu da proizvodi vise energije za sirenje od one inicijalne potaknute "big bangom" ?

Da citiram Stephena Hawkinga:
Because there is a law such as gravity, the universe can and will create itself from nothing.
Ja ne tvrdim, ja samo diskutiram na temu. Rekao sam da nisam fizicar, filozof sam prema akademskim postignucima.
When you're a kid and you wanna go "Weee !", but you ain't got drugs yet ... You hold out for your life, hold on to your little GONADS ... and STRIFE.
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la Grof »

shrike je napisao/la:kisik nije plin (LPG) i sa time se ne treba zaj****.
Krivo si se izrazil ;) Kisik JE plin (O2), ali nije gorivo sam po sebi, nego pospješuje gorenje.
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la shrike »

Grof je napisao/la:
shrike je napisao/la:kisik nije plin (LPG) i sa time se ne treba zaj****.
Krivo si se izrazil ;) Kisik JE plin (O2), ali nije gorivo sam po sebi, nego pospješuje gorenje.
Zato sam stavio LPG u zagradu, mislim da nije plin koji koristimo za gorivo.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Hrvat izmislio auto na vodu!

Post Postao/la shrike »

drade je napisao/la: Uvazavajuci princip da energija nikada ne nestaje vec se samo pretvara u drugi tip energije, svemir je nista drugo do skupa energija koje kroz perpetualnost prelaze iz jednog u drugi oblik, dajuci momentum rastezanju svemira. Svemir se sve brze "rasteze", nije li to upravo ono sto zadovoljava kriterij prve vrste perpetuum mobile-a, tj. u pogledu da proizvodi vise energije za sirenje od one inicijalne potaknute "big bangom" ?
Ne, nije. To je pitanje kvantne mehanike, i tako nešto bi ti bolje objasnio andy ako dođe na ovu temu. Ovjdje ću samo reći da kod takvih stvari tipa big bang vrijede zakon QM i statističko očuvanje energije. anlogno ti je razmišljati tome ovako: svemir je 1-1=0

1 i -1 su nešto ako ih gledaš odvojeno, ali zajedno su nula. To je svemir.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Odgovori