15 Linux prekretnica

Novosti iz Linux svijeta. Komentiranje vijesti s portala.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
4ndY
Moderator
Postovi: 4060
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Spol: M
OS: Fedora/KDE
Lokacija: Hamburg, DE
Kontakt:

Re: 15 Linux prekretnica

Post Postao/la 4ndY »

Slažem se s Grofom, iako nemam puno iskustva u pravom poslovnom svijetu^TM, ali ono malo što znam da je taj "support" (barem kod nas) priča za malu djecu. Većina ozbiljnih firmi (što privatnih, što državnih) ima vlastite sistemce ili 3rd party firme koji održavaju računalnu infrastrukturu i njihova interakcija sa službenim supportom proizvođača često teži prema 0. Tko je onda tu lud? Čemu taj famozni, plaćeni službeni support ako od njega obično nema neke koristi (govorim ovdje na primjeru Microsofta, Symantec...). Velika većina korištenog softvera niti nema službene podružnice u HR koja pruža takav support (ako nije baš ista firma u pitanju nego neki ovlašteni distributer, obično dodatno naplaćuju takav support).

Ono što glaskonciLLa ima pravo je jednostavnost podešavanja i gotova rješenja koja nudi plaćeni softver, to je prednost za sistemce "opće namjene", no često se desi "specifična situacija" koja zahtjeva izgovaranje magičnih riječi (npr. "u k*" ili "u p* m*") i bacanje određenih čarolija.

Što se tiče podrške za kućne korisnike, do sad nisam sreo ni jednog čovjeka s originalnim Windowsima koji je zvao MS-ovu službu za korisnike (!!!), a kad sam takvima spomenuo to kao soluciju, dobio sam izraz lica "zar to postoji" i "zar se to može".

Iz svega ovoga zaključujem da je biznisu zapravo jedino bitna podrška na papiru - odnosno da postoji netko, makar fiktivno, koji se brine za dio njihovog biznisa koji se vrti na IT infrastrukturi. Praksa je puno drugačija... (pitanje je samo da li je to zbog neupućenosti u postojanje "službenog supporta" ili beskorisnosti "službenog supporta").

EDIT: Ovdje sam govorio samo o "službenoj podršci", jer je to vaša glavna zamjerka Linuxu i slobodnom softveru, dok 3rd party podrška može postojati i za Linux baš isto kao i za Windows.v 8-)
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
glaskoncILLa
Postovi: 5678
Pridružen/a: 28 vel 2009, 16:36

Re: 15 Linux prekretnica

Post Postao/la glaskoncILLa »

tu moras razlikovati stvari kao sto su:

a) ujebao sam nesto u konfi ili ne znam ili nisam siguran kako se nesto slaze
b) stvarno je bug u softwareu

iz vlastitog iskustva ti mogu reci da bez obrzira sto si nesto platio trilijarde dabrovih kozica vrlo cesto se moras obratiti supportu jer nesto jednostavno ne radi bez obzira sto je slozeno po ps-u, dapace cim imas skuplji setup necega, to ces se cesce obracati vendoru zato jer sve skuplje stvari nemaju milijune instalacija, a pruzaju hrpu razlicitih mogucnosti kako to moze biti slozeno i onda se dogodi da naletis da u tvom setupu nesto ne radi.

gledano iz te perspektive zapravo imas dva supporta;

1) support proizvodjaca softwarea koji ne ukljucuje da ce mi netko iz microsofta doci i napraviti mi pppoe konekciju zato jer sam ja debil i ne znam kako bih to mogao sam.
2) support koji dobivas od firme od koje si uzeo rjesenje i koji ide do tocke do koje si platio. dakle ako imam neku windows kantu i ispod ms sql i napravim neki upgrade u 3 ujutro i sve se raspadne, zovem njih i ako sam platio da ce se oni pojaviti u 3 ujutro, oni ce se pojaviti.
da imam lindjo kantu sa postgresom, onda mogu postati svoj problem na neki forum i cekati da se netko dovoljno pametan probudi ili i sam moram biti dovoljno pametan da to rijesim, a ako jesam, onda sam skup za odrzavati jer mi svaki dan treba platiti pamet koja ce mi trebati mozda par puta godisnje osim ako nisam u nekoj stvarno velikoj firmi koja ima hrpu mission critical zadataka.
...."Have you mooed today?"...
..It’s that time of the decade: I’m reinstalling Debian..
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: 15 Linux prekretnica

Post Postao/la shrike »

Želim reći da kada kupite MS windows, vi zapravo plaćate jednokratnu isplatu na POSUDBU na koju NEMATE NIKAKVU garanciju da će vam raditi, do zakonskog minimuma. Dakle, MS vama niti ikome ne garantira išta, vi MS niste kupili, nemata ga pravo sami popravljat, nemate ga pravo X, nemate pravo Y. Nemate garanciju. I gdje smo? Support i garancija nisu iste stvari.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Markec
Postovi: 3865
Pridružen/a: 30 sij 2008, 14:55
Spol: M
OS: neodlučan
Lokacija: Croatia/Zagorje

Re: 15 Linux prekretnica

Post Postao/la Markec »

shrike je napisao/la:Želim reći da kada kupite MS windows, vi zapravo plaćate jednokratnu isplatu na POSUDBU na koju NEMATE NIKAKVU garanciju da će vam raditi, do zakonskog minimuma. Dakle, MS vama niti ikome ne garantira išta, vi MS niste kupili, nemata ga pravo sami popravljat, nemate ga pravo X, nemate pravo Y. Nemate garanciju. I gdje smo? Support i garancija nisu iste stvari.
istina, banke prije vjeruju linuxu nego microsoftu evo link i razlog http://www.nacional.hr/clanak/17011/lin ... eska-vlada
NACIONAL: Želite li reći da je Linux sigurniji od Microsoftovih operativnih sustava? – Apsolutno. Kada sam bio na razgovorima u Ruskoj središnjoj banci, imao sam priliku učiti od njihovih najinteligentnijih programera i sigurnosnih stručnjaka. Jedan od njih rekao mi je: “Ne znam jesu li Windowsi sigurni ili ne. Prisiljen sam vjerovati u to dok se ne dokaže drugačije. To je za nas crna kutija, kod je zatvoren i nemamo nikakvu kontrolu nad tim programima. Ovo je jedini potpuno siguran kompjutorski sustav za koji ja mogu garantirati. Bez “open sourcea” ne mogu garantirati ni za što jer ne znam kakve propuste eventualno ima izvorni kod.” S Linuxom programeri imaju sve pod nadzorom, mogu sami složiti programe za zaštitu jer znaju gdje može nastati propust. Kada bi postojala “otvorena vrata” u kompjutorskom kodu, netko bi ih vrlo brzo pronašao i ispravio. Upravo to je velika prednost otvorenog koda. Kod operativnog sustava sa zatvorenim kodom samo programer koji ga je stvorio zna što je unutra.

NACIONAL: Ne mislite li da je upravo otvorenost koda problem, jer svi imaju pristup kodu? – Ne. Bankara, na primjer, zanima samo jedan dio stvari koje mu Linux omogućava. On želi sigurne transakcije. Stručnjaci za enkripciju mogu napraviti sustav zaštite koji neće imati propuste u sustavu. To ne bi mogli da ne znaju koje propuste eventualno sadrži izvorni kod programa. Linux je poput lego kockica. Ako želite dograditi firewall, dogradite firewall. Možete uzeti dio i šifrirati ga kako je to učinila Ruska središnja banka. Linux koriste NATO, NASA a odnedavno i kineska vlada, zbog sigurnosti.
Programeri antivirusa, firevala uglavnom programiraju naslijepo, neznaju sto se skriva iza nečega, Dali to znači bankama da imaju garanciju. Naravno da ne.
A ljudi razmišljaju krivo, kažu ono sto se plača znači mogu mu vjerovati, a ono sto je besplatno nevalja. to je krivo razmišljanje.
Avatar
glaskoncILLa
Postovi: 5678
Pridružen/a: 28 vel 2009, 16:36

Re: 15 Linux prekretnica

Post Postao/la glaskoncILLa »

2shrike, da. naravno istu stvar mozes napraviti i za linux, samo ces se u startu odreci neke napredne lan okoline jer to na linuxu jednostavno ne postoji. ili ces platiti 3 puta vise da ti to netko napravi i odrzava.

2markec, to samo potvrduje ono o cemu sam pricao, dakle ako zelis linux moras imati vrhunskog programera ili nekoliko njih koji ce ti dostrikati ono sto ti fali i znaju popraviti ako se nesto raspadne. naravno, neces dobiti ono sto ti fali odmah, nego ces cekati da oni to naprave, cekanje takodjer kosta, a takav programer godisnje vise kosta nego sve licence.
a i iskreno, nisam cuo ni za jednu banku koja koristi windows ili linux firewall kao primarni, uglavnom su to specijalizirana hardwareska rjesenja koja su takodjer zatvorenog koda, iako mozda imaju origin u nekom unixoidu.
...."Have you mooed today?"...
..It’s that time of the decade: I’m reinstalling Debian..
Odgovori