Linux za Sve forum

ecvis17 je napisao/la:Sve je to kul al nema podrške za cmyk ... dalje ne vrijedi raspravljati o dizajnu i printu... nazalost to je struka koja nece ni razmisljati o linuxu dok se ne slozi neka ok applikacija za njih.

Nažalost skroz si u pravu, ništa od profesionalne primjene dok se to ne rješi...

iv@n je napisao/la:

ecvis17 je napisao/la:Sve je to kul al nema podrške za cmyk ... dalje ne vrijedi raspravljati o dizajnu i printu... nazalost to je struka koja nece ni razmisljati o linuxu dok se ne slozi neka ok applikacija za njih. :(

Nažalost skroz si u pravu, ništa od profesionalne primjene dok se to ne rješi...

Ne. Ovo pretpostavlja da je 'profesionalna primjena' istoznačna tiskovini - što je daleko od istine. To je samo jedna od mogućih primjena, ali jedina kojoj je stalo do CMYK-anja - a obzirom da je tako, toj frakciji ne bi trebalo biti previše teško zaobići tu poteškoću - nakon manipulacije u GIMP-u, poslužiti se npr. Scribusom. Alternativno, postoji Separate - plugin za GIMP koji to (bar djelomično, nisam detaljno upoznat) rješava unutar GIMP-a.

bez obzira na to je gimp jos daleko i po featurima, udobnosti rada ( na stranu hardwareski resursi ) i kvaliteti izvedbe...

Bez GIMP-a, nebi bilo GNOME-a.

ecvis17 je napisao/la:Sve je to kul al nema podrške za cmyk ... dalje ne vrijedi raspravljati o dizajnu i printu... nazalost to je struka koja nece ni razmisljati o linuxu dok se ne slozi neka ok applikacija za njih.

Mislim da Krita podržava CMYK.

jjj je napisao/la:...

Ja sam i govorio o print dizajnu ... aka grafickom dizajnu nasuprot webdizajnu.
Za web eto nisam bas puno cackao ... al budem.

@pingu
Kritu sam isto probao. Naime kad kazem da gimp nema cmyk to je odprilike kao da kazem da auto nema ili da ima samo dva kotaca, sad ako ima cetiri i dalje nema dovoljno za rad.
I tu nije samo problem u applikacijama ... koliko sam citao nedavno ... linuxi opecnito nemaju podrsku za color profile (jeli ovo zbog toga sto su mozda vlasnicki - neznam) ... koji su opet jako bitni no ipak su detalj u odnosu na to dali se ima uopce podrska za cmyk.

Ja bih jako rado da mogu raditi sa onime sto pruzaju free projekti no cak ako i jest izvedivo ... sto u mnogo slucajeva nije, bilo bi pretjerano komplicirano i time consuming.
Jos sam ljetos rantao ovdje o pdf formatima i tome kako cak ni neka normalna office funkcionalnost kod linuxa nije zadovoljena a kamoli u svrhu kvalitetnog printa. A pdf je uzasno dominantan standard u printu.
E sad znam da je to tak jer vlasnik te stvari drzi za sebe ... no thats the reality ... to je razlog sto nemogu pobjediti debian uptimeom [url="http://www.linuxzasve.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=3203"]uptime[/url] od maca (moram dualbootati )

Meni se da i gnjaviti iako je teze no kad imam rok ... onda si nemrem priustiti to.

Ček, ti imaš triple boot ili na virtualki vrtiš ostale OS-ove?

hehe imao sam tripl boot do pred neki dan xp, debian i open suse .... ali predpostavljam da se referiras na OSX .. njega imam na apple laptopu ... zato sam i rekao da mu nemogu pobjediti uptime sa ovim drugim jer moram svako toliko rebootat u xp ... ako reicmo nemam mbp (macbook pro) kod sebe ... ili cura radi na njemu.
Mac mi je radni stroj (glavni) dok mi je ovaj drugi onak "uredski" i za ucenje os-a samog. I planiram raditi web sa njim jer tu ne vidim nekih problema u onome sto linux pruza, dapace nekak mi je bolje nego na xp-u. (ovo skroz subjektivno govorim) .... bla bla sori sto razvezah

ecvis17, mislim da se ta priča zavrtila u krug... i jednostavno je posljedica tradicije i dominacije tih, vlasničkih poznatih programa na tržištu. Hoću reći da je sve to relativno, a ovisi prvenstveno o navici. Što se tiče "generalnih" nedostataka, kad bi postojala "sila" i "potražnja", oni bi bili popravljeni u roku mjesec dana (nije fundamentalni propust koji se teško ispravlja).

Na vlastitom primjeru baš vidim tu "relativnost" kvalitete i efikasnosti: programiranje, ali i razvoj weba su mi milina na Linuxu - imam out-of-box SVN/git, gcc, imam ssh/sshfs, odlični mali alati (diff, patch, ...), pristojni editori, solidan Inkscape/GIMP, nadohvat ruke svi mogući programi za "posebne" slučajeve (npr. konverteri) itd. Sam deploy je efikasan i jako prilagodljiv.

Kad sve to pokušam na Windowsima... ajme meni, kao riba na suhom: moram ručno skidat neki SVN klijent koji se nezgodno integrira u Explorer (moram kliktat!), za ssh-at server mi treba barem putty koji je kao mali prozorčić prema slobodi kad si u zatvoru; pristojni editori su dostupni, naravno, nakon par sati Googleanja i izbjegavanja "sharewarea i demoa"; a da ne pričam na kraju kako je sve to užasno sporo (dok ti nađeš što ti treba, pa dok instaliraš, pa ovo, pa ono...); tu i tamo te još i Windowsi sabotiraju sa svojim specifičnostima... A Dreamweaver, VisualStudio, AutoCAD i Photoshop mi u toj široj slici ne pridonose puno, pogotovo dok nisu jedini alati s kojima radim.

Osim u tom aspektu, upoznat sam djelomično i s profesionalnim softverom za znanstvenu "djelatnost" (Origin, Sigmaplot, Mathematica, MatLab...) i opet nije sve tako savršeno koliko bi očekivao s obzirom na cijenu tog softvera. Bugovi, glomaznost, zatvorenost,...

A Adobe... njihovi *shop proizvodi su pravo čudo po kvaliteti s obzirom na ostale stvari koje rade (npr. Flash - iako već više od ~20% tržišta zauzimaju 64-bitni OS-ovi, oni se još nisu udostojili izbaciti 64-bitnu verziju, WTF?! Acrobat Reader - "viewer" koji zauzima mjesta na HDD-u kao cijeli omanji office paket).

Tako da mogu zaključiti da profesionalni softver i njihovi tvorci (firme) itekako ne ispunjavaju svoja očekivanja dok im je cijena jako visoka. Sve to jako opravdava FLOSS i njihov Gimp s ostalim proizvodima, pogotovo kad postoje profići koji svoj posao rade odlično s FLOSS alatkama.

(sorry na ovako dugom postu, pogotovo što je pisan tehnikom toka svijesti )

@4andy
Slažem se sa svime, samo bih nadodao. Flash, Dreamweaver, Freehand je od Macromedie. Audition je bivši Cool Edit. Ni PDF nije bio otpočetka otvoren format.
Adobe, kao i Microsoft, guta sposobnije i manje od sebe i onda zaustavi daljnji razvoj. Embrace, extend and extinguish.

4ndY je napisao/la:A Adobe... njihovi *shop proizvodi su pravo čudo po kvaliteti s obzirom na ostale stvari koje rade (npr. Flash - iako već više od ~20% tržišta zauzimaju 64-bitni OS-ovi, oni se još nisu udostojili izbaciti 64-bitnu verziju, WTF?! Acrobat Reader - "viewer" koji zauzima mjesta na HDD-u kao cijeli omanji office paket).

"There's more to Acrobat than the Reader"

2andy, za ssh imas securecrt, jeftin i nadasve pouzdan klijent za koristenje za spajanje na uredjaje po vecini protokola kojih se uopce mozes sjetiti i nista slicno uopce ne postoji na linuxu.
editor, notepad ++, odlican i free.
winscp, free i odlican, naravmo radi scp, sftp i ftp.
mali preglednik sa mogucnostima sitnih izmjena na fotkama, irfanview, napravio susjed iz bosne, takodjer free.
foxit, pdf reader kojim ima instalaciju par mega, free.
free ili skroz jeftinog softwarea za win ima vise nego za linux, neki su i bolji nego sto su linux alternative. najveci problem u tome je sto moras traziti sto zapravo radi dobro, dok su kod linuxa to uglavnom vec isprofilirani projekti za koje svi znaju i koje se moze instalirati jednom lajnom u terminalu.

photoshop i gimp, nesto sitno sam radio i sa jednim i sa drugim i slazem se da gimp moze posluziti, ali razlika u mogucnostima i kvaliteti izvedbe je neosporna, tako da ecvis ima dobru poantu, da nekom o tome ovisi posao sigurno ne bi radio na gimpu iako gimp moze sasvim dobro posluziti za kucnu upotrebu.


zato se software i placa, featuri i support, ono sto je odluka pojedinca je da odluci da li mu nesto vrijedi toliko novaca, odnosno da li ce mu povratiti ulozeno ili jos vaznije, da li ce mu omoguciti da mu ostane ono sto ima.
i postoje naravno iznimke u tome svemu gdje su neki open source projekti nadmocni nad komercijalnima, barem u omjeru ulozeno/dobiveno, ali to su vecinom serverske djidje tipa mail, dns, web servera, nadzora do odredjene granice, dhcp-a i slicno, ali ne bih rekao da linux bilo gdje ubjedljivo vodi kao klijent naspram komercijalnih rjesenja osim u neimanju virusa, ostaje jedino omjer koliko nekome nesto vrijedi, to sam vec rekao.
i nesto sitno ideologije, ali i ideologija pada u vodu kad primarne potrebe zaskripe, nitko nece razmisljati o open sourceu ako je siromasan i gladan.

sto se tice tradicije, ne bi vjerovao kako se tradicije mijenjaju kad je lova u pitanju, vjeruj da kad bi gimp mogao zamijeniti photoshop, adobe bi propao za dvije godine..
u krajnjoj liniji, vecina profi graficara radi na macu, tako da o nekakvoj navici na nesto i ne mijenjanju istog zbog navike nema govora, vecina ih prvi put vidi mac na faksu gdje ako su dobri, profesori im daju da ga malo pomaze jer je preskup za bilo sto drugo ili kad pocnu raditi ili volontirati negdje. da se radi o navici, onda bi radili na windowsima, ovako rade na onom sto je najbolje u svom podrucju.

akvizicije, to je normalno, krizanac borga i evolucije, jaci jedu slabije i usput poberu njihove ideje, nije ugodno, ali jeb***.. been there, done that..

mislim, nemam pojma, barem ja jos dosad nisam cuo ni za jedan business case koji ukljucuje open source klijente osim hibrida u video editingu gdje je linux os, a aplikacije su komercijalni crossplatform.
ili?