Kutak za studente

[PunkBastard]

Ne znam za ostale sektore, ali u IT sektoru ako želiš nešto naučiti, moraš to sam, fakultet je tu samo zbog diplome kako bi se mogao zaposliti u tom sektoru lakše.

[shrike]

fakultet je tu samo zbog diplome kako bi se mogao zaposliti u tom sektoru lakše.

Dakle, svrha fakulteta je sam sebi

[mist]

Dakle, svrha fakulteta je sam sebi

Mnogo stvari u ovoj državi je svrha samoj sebi, npr većina birokracije -> na neki natječaj potrebno je priložiti kopiju osobne, domovnice i rodnog lista. Domovnicu ne možeš dobiti bez rodnog lista, osobnu ne možeš dobiti bez domovnice. Čemu ova ceremonija? Rodni list ne smije biti stariji od 6 mjeseci, pošto svi znamo da se podaci u rodnom listu mijenjaju mjesečno. Ja sam evo baš prošli mjesec promijenila datum rođenja, nije mi se dalo biti zimsko dijete. Iskreno me čudi da domovnica nema rok trajanja kao osobne.

[Slamd64]

Mada jos nisam studiranje priveo kraju, imam vec neko iskustvo da bih mogao nesto reci o tome. Na mom fakultetu se uce kao sto neko rece neke stvari koje su outdated (C i C++ primjera radi). Ali su zapravo osnova za sve ostalo i to je sustina. Npr ovi FIT-ovci u Mostaru imaju najnovije M$ aplikacije i uce samo programiranje, a recimo skroz malo imaju matematike koja zapravo i sluzi za razvijanje logickih sposobnosti. Nije dovoljno samo znati teoriju i onda udarati po tastaturi i obratno, ne znati teoriju, a uzeti odmah pisati program bez da skontas algoritam ili napises pseudo-kod, sto se i pokazalo na skorasnjem takmicenju gdje je bez konkurencije jedan moj kolega zasjenio tamo sve na tom fakultetu. Covjek je prijavio na game challenge igru za iOS i na prezentaciji kad je otvorio Macbook ljudi su ga pitali sta je to. Dalje da ne pricam. U biti, bitno je imati dobar core i stabilan kernel, a sve ostalo sto ti moze zatrebati vuci iz raznih sourcea i slazi sebi sam. Usporedba sa nacinom funkcioniranja dobre Linux distribucije.
O validnosti i priznatosti papira koji dobijes necu govoriti, jer do toga jos nisam dosao, mada sam cuo da su svi ljudi na tehnickim fakultetima koji su zavrsili nasli koliko-toliko solidan posao.

[shrike]

Zanima me nešto: koliko od vas radi "unit testing"?

C i C++ nisu outdated jer se još uvijek masivno koriste i neće prestati još mnogo desetljeća. Razlog zašto misliš da su outdated je jer se očito većinom baviš stvarima za koje ti C ne treba. Što e matiše tiče si u pravu. Matematika nije jedina osnova teorije za programiranje, ali neke grane su ključne za kvalitetno razvijanje algoritama (rekao bih matematička analiza i linearna algebra kao ključne). To komentirali da ljudi ne znaju ni osnove pisanja efikasnih algoritama, ni trunke znanja onoga što se vrti ispod ali su kao neki vrhunski programeri jer znaju zadnjih 3-5 hip jezika i frameworka (jednako loše). Osobno mi se čini da je pisanje pseudo koda čisti gubitak vremena (bar meni) jer mi je lakše imati dijagram toka i onda na njemu bazirati skicu stvarnog koda. Nekada je stvar lako napisati u pseudo kodu ali zbog specifičnosti baš i nije lako prevesti na stvarni jezik pa si izgubio dosta vremena.

[Slamd64]

Da, mislio sam outdated u tom smislu. Naravno, ja jos uvijek mislim da su C i C++ najzreliji jezici u danasnje vrijeme.
U skolskom primjeru neces vidjeti bas svrhu gdje ih sve mozes primjeniti, ali ja tu i tamo naletim na neke aplikacije pisane u C-u (klasican primjer je dwm) i tu se moze vidjeti sta se sve moze s njim uraditi.

[PunkBastard]

Dakle, svrha fakulteta je sam sebi

U našem sustavu školovanja jest, ne znam kako je na FER-u ali na ostalim fakultetima je samo čisto forsiranje, nitko se ne trudi da nauči nešto studente, samo idu naprijed, trpaju te kolokvije i ispite koje treba položiti razumio ti to ili ne i to je to. Evo npr. na mom faksu od 60-ak studenata na studiju računarstva, 1. godina, nas 10-ak baš zna programirati, zanimljivo nam je i razumijemo, ostali su čak i napisali programe sa vježbi na šalabahtere i koristili to na kolokvijima iako se u zadacima tražila potpuno druga stvar. Što je još gore, neki od tih su "vrsni računarci" koji "znaju sve o računalima i zanima ih sve" a onda kada treba isprogramirati da program broji do 3, resetira i krene ponovno ne znaju. I tako ja promatram to ljudsko ponašanje sa psihijatrijske strane i ne razumijem, na tom smjeru računarstva se u 2. godini ako se ne varam bira, dalje ići na mreže ili programiranje, i 65% tih koji nemaju pojma programirati kažu idu na programiranje jer im je kažu lakše. A što se tiče interaktivnosti i truda profesora da nekoga nešto nauči, samo je jedan takav i to iz matematike kojeg nitko ne voli jer prokleti primitivci (ispričavam se na izrazu) ne razumiju što profesor želi postići, iako imamo samo 2 godine matematiku, u ovoj drugoj imamo njega i on forsira da se nauče i integrali i derivacije, dao je 2 kolokvija, za svaki kolokvij mogućnost popravka, test na početku semestra da provjeri koliko nam je ostalo iz prve godine čiji bodovi također ulaze u bodove za ocjenu, mogućnost popravka toga testa i onda još mogućnost popravka najslabije napisanog kolokvija. Ok, nisam neki matematičar niti se trudim, od 1. srednje prolazim matematiku sa 2 i sada sam uspio to proći a ovi koji su navodno bili bolji od mene nisu ni prošli. Znači osim sustava školstva, općenito ni mentalitet nije takav da netko stvarno nešto želi naučiti.

[max360se]

Evo na već na 10 toj stranici

Do sada na faxu nisam naučio ništa korisno u vezi struke, navodno da se u drugoj godini osjeti da si informatiku upisao, to ćemo još vidjeti.....

[mist]

Problem leži i u tome što svatko može postati profesor, a nije svatko za profesora.

Gledam ovog jednog nadobudnog mladca, došao, poraširivao slajdove i tepe li ga tepe, sve istim tonom, bojom. A slajdovi krcati sitnim tekstom. A on tepe i tepe 3 sata. Gle, knjigu si mogu pročitati sama doma. On bi trebao objasniti, pojasniti, istaknuti, naglasiti, dati primjere... A samo je prepisao knjigu od profesora na slajdove i onda to čitao

A onda na vježbama, kad se drugi prof nešto i trudio, i bio interaktivan, i pomagao, i objašnjavao, i sjeo sa svakim i probao objasniti gdje se fulalo, ekipa je dizala pobunu jer smo imali blic kolokvije... Tu pak leži krivnja na studentima koji ne shvaćaju da bi ipak i doma trebali nešto sami napraviti.

I sad to zbrojimo: imamo studenta koji ne želi učiti s profesorom koji ne zna objašnjavati, pa ekipa na ispitu sa dozvoljenom! skriptom ne uspije proći ispit...

[nicky]

Uvijek sam tvrdila da bi svi profesori a osobito asistenti trebali dvaput godišnje ići na psihotest. Skoro sam sigurna da pola njih nebi dobilo dozvolu za predavanje zbog svog prenapuhanog ega.

Anegdota sa faksa:
Na labosu iz elektronike smo u grupi frendica i ja bile jedine cure. Labos se radio u parovima i mi smo ga naravno radile zajedno.
Nakon nekih sat vremena je asistent pitao tko je gotov sa labosom, i svi smo bili gotovi osim jednog para. Veli asistent grupi:
"Ok, vi koji ste gotovi možete ići doma, a vi dečki, samo da vam kažem, cure su završile mjerenje prije vas"