Pitam se zašto?
Moderator/ica: Moderatori/ce
-
gMajstor
Pitam se zašto?
Dakle, pitam se zašto uporno neki to rade, zašto uporno omalovažavaju GNU/Linux distribucije, a i sami ih koriste. Prečesto se nailazi na raznoraznim forumima, blogovima, portalima ... da dok se priča o Distribucijama da se upoređuju za Windowsima, ali su Windowsi u superiornom kontekstu, dok opet neke distribucije kad zele da pljuju, poistovecuju sa OSXom i njegovom filozofijom. Jednostavno, stičem utisak da ti ljudi zapravo i ne žele da koriste GNU/Linux distribucije, nego da su samo silom prilika naterani da ih koriste, što zato jer su besplatne, što iz razloga jer imaju starije mašine, a žele da budu u korak s vremenom i svetom, ali ne mogu da instaliraju na svoje "mašine" novije windowse.
I danas sam naleteo na par tekstova gde se prica o linux distribucijama a na slikama primera okruženje od W7. Ili još čeća stvar da se pokušava imitirati izgled OSXa. dakle, zašto ti ljudi žele kopije, zašto se ne zadovolje onim što imaju, zašto su u ovom svetu, ako celo vreme žude za zatvorenim sistemima? Još je gore, što mnogi od njih se pretstavljaju kao vrsni poznavaoci, kao ljudi koji se bore za slobodan softver, ili preporučuju drugima distribucije, a ni sami ne veruju u to sto pricaju.
Zašto neki ne mogu da se pomire sa činjenicom, da je GNU/Linux svet, svet za sebe, postavljen na drugim vrednostima, gde treba tolerisati različitosti, ali isto tako i deliti nesebično svoje znanje, ali ne i nametati svoje mišljenje kao jedino koje je vredno i jedino koje je ispravno. prečesto u zadnje vreme, se nailazi na činjenicu, da se vrednuju samo firmirane stvari, ali ne i stvari (mislim na distribucije, aplikacije, projekte ...) koje radi pojedinac, ili skup pojedinaca. Zašto neki konstantno pokušavaju da GNU/Linux prikažu u nekom svetlu bezvrednosti? Čak štaviše, neki očekuju da i hardver na kojem se nalazi neka distribucija bude besplatan, ili poznate rečenice, pa "ne može on tolko da košta kad je besplatan OS na njemu" ili "ne moze on da parira Windowsu" ... pa se sad pitam zašto ne može? Šta mu to tolko nedostaje? Zašto ga onda koriste mnogi od vas ako je tolko loš?
Neke distribucije su danas daleko bolje od Windowsa i OSXa. Dok je većina distribucija u ravni sa W-om i OSX-om po svojoj funkcionalnosti. Ako sagledamo stvari i postavimo stvari onakvima kakve jesu, GNU/Linux distribucije, pružaju poptuni komfor svom korisniku, minimalne glavobolje i sve na jednom mestu, a sve to besplatno, takvo nešto ne pruža ni Windows a ni OSX. )I najčešće nije problem do distribucija, nego do toga, da se od starih kanti očekuje da će raditi kao najnoviji Apple, i ako računar od 7,8,9 .. godine ne radi tako, odmah se pljuje i baca drvlje i kamenje na distribuciju. Pre nego što počnete da upoređujete operativne sisteme, prvo se zapitajte dal su kriterijumi po kojima ih ocenjujete identični, a tek nakon toga iznsite svoje misljenje.
I da zakljucim zasto ovo i pricam, danas sam u prodavnici video odlične Dellove laptop računare, sa predinstaliranim Ubuntuom i u cenovnom rangu od 350 do 650 evra i prodavca koji je bio odusevljen jednim od tih računara kako radi (pošto se prvi put susreo sa tim) i jednim kupcem (vrsnim poznavaocem LInuxa, tako je sebe okarakterisao) koji je celo vreme tvrdio, da ti računari ne bi smeli i ne bi trebalo tolko da koštaju pošto imaju besplatan operativni sistem. Na moje usputno pitanje, zašto ne bi trebali, odgovor je bio, pa ne možeš da računaš Ubuntu i Windows u istom rangu (s tim da je Windows postavio u superioran polozaj). Nije mi jasno zašto ne možeš (moje mišljenje), ako sa Ubuntuom dobijaš kompletno funkcionalan računar a sa W7 dobijas neku startnu verziju, koja nema ni desetinu funkcija i mogućnosti koje ima Ubuntu, što naravno ljudi ne znaju jer čim se spomene windows svi pomisle na profesional i ultra verzije, koje se ne dobijaju predinstalirane (barem ne bez doplate).
A što se mene lično tiče GNU/Linux onakav kakav je Kubuntu, je za mene savršena distribucija, upravo filozofija, koja meni lično odgovara, da nije tako, ne bih ga koristio, nego bih koristio to što bi me činilo srećnim.
I danas sam naleteo na par tekstova gde se prica o linux distribucijama a na slikama primera okruženje od W7. Ili još čeća stvar da se pokušava imitirati izgled OSXa. dakle, zašto ti ljudi žele kopije, zašto se ne zadovolje onim što imaju, zašto su u ovom svetu, ako celo vreme žude za zatvorenim sistemima? Još je gore, što mnogi od njih se pretstavljaju kao vrsni poznavaoci, kao ljudi koji se bore za slobodan softver, ili preporučuju drugima distribucije, a ni sami ne veruju u to sto pricaju.
Zašto neki ne mogu da se pomire sa činjenicom, da je GNU/Linux svet, svet za sebe, postavljen na drugim vrednostima, gde treba tolerisati različitosti, ali isto tako i deliti nesebično svoje znanje, ali ne i nametati svoje mišljenje kao jedino koje je vredno i jedino koje je ispravno. prečesto u zadnje vreme, se nailazi na činjenicu, da se vrednuju samo firmirane stvari, ali ne i stvari (mislim na distribucije, aplikacije, projekte ...) koje radi pojedinac, ili skup pojedinaca. Zašto neki konstantno pokušavaju da GNU/Linux prikažu u nekom svetlu bezvrednosti? Čak štaviše, neki očekuju da i hardver na kojem se nalazi neka distribucija bude besplatan, ili poznate rečenice, pa "ne može on tolko da košta kad je besplatan OS na njemu" ili "ne moze on da parira Windowsu" ... pa se sad pitam zašto ne može? Šta mu to tolko nedostaje? Zašto ga onda koriste mnogi od vas ako je tolko loš?
Neke distribucije su danas daleko bolje od Windowsa i OSXa. Dok je većina distribucija u ravni sa W-om i OSX-om po svojoj funkcionalnosti. Ako sagledamo stvari i postavimo stvari onakvima kakve jesu, GNU/Linux distribucije, pružaju poptuni komfor svom korisniku, minimalne glavobolje i sve na jednom mestu, a sve to besplatno, takvo nešto ne pruža ni Windows a ni OSX. )I najčešće nije problem do distribucija, nego do toga, da se od starih kanti očekuje da će raditi kao najnoviji Apple, i ako računar od 7,8,9 .. godine ne radi tako, odmah se pljuje i baca drvlje i kamenje na distribuciju. Pre nego što počnete da upoređujete operativne sisteme, prvo se zapitajte dal su kriterijumi po kojima ih ocenjujete identični, a tek nakon toga iznsite svoje misljenje.
I da zakljucim zasto ovo i pricam, danas sam u prodavnici video odlične Dellove laptop računare, sa predinstaliranim Ubuntuom i u cenovnom rangu od 350 do 650 evra i prodavca koji je bio odusevljen jednim od tih računara kako radi (pošto se prvi put susreo sa tim) i jednim kupcem (vrsnim poznavaocem LInuxa, tako je sebe okarakterisao) koji je celo vreme tvrdio, da ti računari ne bi smeli i ne bi trebalo tolko da koštaju pošto imaju besplatan operativni sistem. Na moje usputno pitanje, zašto ne bi trebali, odgovor je bio, pa ne možeš da računaš Ubuntu i Windows u istom rangu (s tim da je Windows postavio u superioran polozaj). Nije mi jasno zašto ne možeš (moje mišljenje), ako sa Ubuntuom dobijaš kompletno funkcionalan računar a sa W7 dobijas neku startnu verziju, koja nema ni desetinu funkcija i mogućnosti koje ima Ubuntu, što naravno ljudi ne znaju jer čim se spomene windows svi pomisle na profesional i ultra verzije, koje se ne dobijaju predinstalirane (barem ne bez doplate).
A što se mene lično tiče GNU/Linux onakav kakav je Kubuntu, je za mene savršena distribucija, upravo filozofija, koja meni lično odgovara, da nije tako, ne bih ga koristio, nego bih koristio to što bi me činilo srećnim.
Re: Pitam se zašto?
Čuj, da si sve ovo napisao u par pasusa i da nije jedna rečenica bilo bi puno čitljivije .. ovako ubi oči brate mili i trenutno se nemrem natjerati da pročitam .. možda je tak i s nekim distribucijama .. ili ljudima 
Zadnja izmjena: bertone, dana/u 08 tra 2013, 15:52, ukupno mijenjano 1 put.
Re: Pitam se zašto?
pa kad vidis da se ljudi koji koriste linux medjusobno prepucavaju koja je distra bolja onda relaciju windows-linux i obrnuto je lako razumjeti
- retsam
- Postovi: 2254
- Pridružen/a: 11 svi 2009, 16:26
- Spol: M
- OS: Arch Linux x86-64 subtle
- Lokacija: /dev/pts/0
Re: Pitam se zašto?
Ne znam na što točno misliš, ali ako se koristim nekom distribucijom imam ju pravo, ako nešto nije dobro, i kritizirati, zar ne? Razumjivo je da je zajednica okupljena oko Linuxa heterogena, tj. da ne misle svi jednako i da nije svima filozofija FLOSS-a ono što je na prvom mjestu, ta nije ni meni. To što se neki odnose nekorektno prema nečijem radu, to nije isključivo boljka Linuxa, svagdje će se naći netko tko ne će cijeniti tuđi rad. Ovo mi izgleda kao da ti smeta što babe u selu nešto govore.Dakle, pitam se zašto uporno neki to rade, zašto uporno omalovažavaju GNU/Linux distribucije, a i sami ih koriste. Prečesto se nailazi na raznoraznim forumima, blogovima, portalima ... da dok se priča o Distribucijama da se upoređuju za Windowsima, ali su Windowsi u superiornom kontekstu, dok opet neke distribucije kad zele da pljuju, poistovecuju sa OSXom i njegovom filozofijom. Jednostavno, stičem utisak da ti ljudi zapravo i ne žele da koriste GNU/Linux distribucije, nego da su samo silom prilika naterani da ih koriste, što zato jer su besplatne, što iz razloga jer imaju starije mašine, a žele da budu u korak s vremenom i svetom, ali ne mogu da instaliraju na svoje "mašine" novije windowse. I danas sam naleteo na par tekstova gde se prica o linux distribucijama a na slikama primera okruženje od W7. Ili još čeća stvar da se pokušava imitirati izgled OSXa. dakle, zašto ti ljudi žele kopije, zašto se ne zadovolje onim što imaju, zašto su u ovom svetu, ako celo vreme žude za zatvorenim sistemima? Još je gore, što mnogi od njih se pretstavljaju kao vrsni poznavaoci, kao ljudi koji se bore za slobodan softver, ili preporučuju drugima distribucije, a ni sami ne veruju u to sto pricaju. Zašto neki ne mogu da se pomire sa činjenicom, da je GNU/Linux svet, svet za sebe, postavljen na drugim vrednostima, gde treba tolerisati različitosti, ali isto tako i deliti nesebično svoje znanje, ali ne i nametati svoje mišljenje kao jedino koje je vredno i jedino koje je ispravno. prečesto u zadnje vreme, se nailazi na činjenicu, da se vrednuju samo firmirane stvari, ali ne i stvari (mislim na distribucije, aplikacije, projekte ...) koje radi pojedinac, ili skup pojedinaca. Zašto neki konstantno pokušavaju da GNU/Linux prikažu u nekom svetlu bezvrednosti?
Ne razumijem. OEM inačica Windowsa stoji oko 1000 kn i normalno je da će prijenosnik s Windowsom stajati više negoli isti prijenosnik s Linuxom.I da zakljucim zasto ovo i pricam, danas sam u prodavnici video odlične Dellove laptop računare, sa predinstaliranim Ubuntuom i u cenovnom rangu od 350 do 650 evra i prodavca koji je bio odusevljen jednim od tih računara kako radi (pošto se prvi put susreo sa tim) i jednim kupcem (vrsnim poznavaocem LInuxa, tako je sebe okarakterisao) koji je celo vreme tvrdio, da ti računari ne bi smeli i ne bi trebalo tolko da koštaju pošto imaju besplatan operativni sistem. Na moje usputno pitanje, zašto ne bi trebali, odgovor je bio, pa ne možeš da računaš Ubuntu i Windows u istom rangu (s tim da je Windows postavio u superioran polozaj). Nije mi jasno zašto ne možeš (moje mišljenje), ako sa Ubuntuom dobijaš kompletno funkcionalan računar a sa W7 dobijas neku startnu verziju, koja nema ni desetinu funkcija i mogućnosti koje ima Ubuntu, što naravno ljudi ne znaju jer čim se spomene windows svi pomisle na profesional i ultra verzije, koje se ne dobijaju predinstalirane (barem ne bez doplate).
Uzgred, neke trgovine ti vraćaju novac ako kupiš računalo s predinstaliranim Windowsom, a namjeravaš upotrebjavati Linux.
Zadnja izmjena: retsam, dana/u 08 tra 2013, 16:07, ukupno mijenjano 1 put.
Ken Thompson je napisao/la:One of my most productive days was throwing away 1000 lines of code.
Pikacode - Arch configs
Pikacode - dwm config
Re: Pitam se zašto?
Malo sam ti "razbio" tekst da se lakše čita. Nadam se da se ne ljutiš. Od sadržaja ništa nisam brisao ili mjenjao.
Like some other animals, the gecko can perform a neat trick when threatened by a predator: it can amputate its own tail. The dropped tail serves to distract the predator, and by losing it, the lizard can run faster.
Re: Pitam se zašto?
BTW, tvoja iznešena teza nije loša. U velikoj većini se slažem sa tobom.
JEDINO pitanje je tko je toliko lud da daje takve silne novce za Windows OS koji je GOLI operativni sustav i još k tome dosta loš.
JEDINO pitanje je tko je toliko lud da daje takve silne novce za Windows OS koji je GOLI operativni sustav i još k tome dosta loš.
Like some other animals, the gecko can perform a neat trick when threatened by a predator: it can amputate its own tail. The dropped tail serves to distract the predator, and by losing it, the lizard can run faster.
Re: Pitam se zašto?
uvijek ima takvih... ljudi su naivni i ne znaju dovoljno za linux... veliki dio tvrtki i obrta koristi baš windowse jer ih i drugi koriste, a nisu upoznati sa činjenicom da postoji free alternativa (karakteristikama čak i bolja od windowsa)stefan je napisao/la:BTW, tvoja iznešena teza nije loša. U velikoj većini se slažem sa tobom.
JEDINO pitanje je tko je toliko lud da daje takve silne novce za Windows OS koji je GOLI operativni sustav i još k tome dosta loš.
znam recimo ekipu s faksa koji često govore: pa taj linux nitko ne koristi, zakaj bi imal linux kad mogu windows, da je linux dobar bil bi na višekompova a ne ovak... a ne shvačaju da je sve zapravo u marketingu i oglašavanju te guranju nekih ideala i nametanju nekog softvera
-
gMajstor
Re: Pitam se zašto?
Ok, što si ga razbio , sad je čitljivije (nisam razmišljao u tom smeru dok sam pisao)
Odgovor znas i sam najverovatnije, Marketing čuda čini.
A vezano za to, zato sam i napisao ovo, jer smo mi ti koji daju loš primer. Naravno da treba da kritikujemo i da skrecemo paznju na probleme, ali ne i da omalovažavamo ili još gore, da prilikom pretstavljanja određene distribucije, tu distribuciju vrtimo u VBoxu na nekom Windowsu (na youtubu dosta snimaka na ovaj nacin snimljeno), a tu pricamo kako je ta neka GNU/Linux distribucija odlična itd. Kakvu to poruku salje potencijalnom korisniku? Takođe, forumi su puni problema itd koji su vezani za problematicne distribucije (sto je i normalno), ali retko gde možete naći aktivne teme ili tekstove o kvalitetnim distribucijama koje rade bez vecih problema. Retko koji portali (cija uza specijalnost nije slobodan softver) pretstavljaju izlaske stabilnih distribucija. Tako da se priča (u kraćim crtama) obicnog posmatraca sa strane svodi na to da je GNU/Linux, nekvalitetan OS, puna problema, sve se radi ručno (što je najveća neistina, daleko je veca automatizacija procesa nego kod Windowsa kad vec moram da upoređujem), na njemu nista ne radi, on je samo za frikove .. A zapravo, istina je potpuno suprotna. Ali gde se to može pročitati? Morate priznati, skoro pa nigde. Pa čak i kad se neko oduševi sa određenom distribucijom, uglavnom mu se napričaju bajke o problemima od pre 5 godina. Još uvek kruže priče o tome kako je KDE4 smece naspram KDE3 itd a zapravo KDE4 danas je najsvestranije i najprilagodljivije okruženje koje postoji, ali koga to još zanima.
A što se tiče cene računara ... to je dvosekli mač. Da ne tupim, možete i sami da uporedite karakteristike racunara i cene. I naravno da računar sa Linuxom nece koštati kao bez OSa, jer je ipak instalirana distribucija, ali opet nece biti ni po ceni u rangu sa Windowsima, nego negde bas između, s tim da naginje ka racunarima sa windowsima. Morate priznati i sami, da vecina korisnika računara ne zna da instalira operativni sistem, tako da ...
Odgovor znas i sam najverovatnije, Marketing čuda čini.
A vezano za to, zato sam i napisao ovo, jer smo mi ti koji daju loš primer. Naravno da treba da kritikujemo i da skrecemo paznju na probleme, ali ne i da omalovažavamo ili još gore, da prilikom pretstavljanja određene distribucije, tu distribuciju vrtimo u VBoxu na nekom Windowsu (na youtubu dosta snimaka na ovaj nacin snimljeno), a tu pricamo kako je ta neka GNU/Linux distribucija odlična itd. Kakvu to poruku salje potencijalnom korisniku? Takođe, forumi su puni problema itd koji su vezani za problematicne distribucije (sto je i normalno), ali retko gde možete naći aktivne teme ili tekstove o kvalitetnim distribucijama koje rade bez vecih problema. Retko koji portali (cija uza specijalnost nije slobodan softver) pretstavljaju izlaske stabilnih distribucija. Tako da se priča (u kraćim crtama) obicnog posmatraca sa strane svodi na to da je GNU/Linux, nekvalitetan OS, puna problema, sve se radi ručno (što je najveća neistina, daleko je veca automatizacija procesa nego kod Windowsa kad vec moram da upoređujem), na njemu nista ne radi, on je samo za frikove .. A zapravo, istina je potpuno suprotna. Ali gde se to može pročitati? Morate priznati, skoro pa nigde. Pa čak i kad se neko oduševi sa određenom distribucijom, uglavnom mu se napričaju bajke o problemima od pre 5 godina. Još uvek kruže priče o tome kako je KDE4 smece naspram KDE3 itd a zapravo KDE4 danas je najsvestranije i najprilagodljivije okruženje koje postoji, ali koga to još zanima.
A što se tiče cene računara ... to je dvosekli mač. Da ne tupim, možete i sami da uporedite karakteristike racunara i cene. I naravno da računar sa Linuxom nece koštati kao bez OSa, jer je ipak instalirana distribucija, ali opet nece biti ni po ceni u rangu sa Windowsima, nego negde bas između, s tim da naginje ka racunarima sa windowsima. Morate priznati i sami, da vecina korisnika računara ne zna da instalira operativni sistem, tako da ...
- Vl@do
- Moderator
- Postovi: 6220
- Pridružen/a: 28 lis 2011, 23:31
- Spol: M
- OS: Arch KDE Plazma
- Lokacija: Zagreb
- Kontakt:
Re: Pitam se zašto?
@tempo-it, Linux nije ničija alternativa.
Moj pogled na sve to.
Glavna snaga GNU/Linuxa nije besplatnost, nego SLOBODA.
http://wiki.open.hr/wiki/Linux_CLI_naredbe
Glavna snaga GNU/Linuxa nije besplatnost, nego SLOBODA.
http://wiki.open.hr/wiki/Linux_CLI_naredbe
-
Lutherus
Re: Pitam se zašto?
Upravo radi krivog mišljenja. Prva greška se postavlja već u startu kad se kaže da je Linux besplatna alternativa a pritom se misli na Windows. Linux je besplatna alternativa ali ne za Windows već za Unix. Unix i Windows su sasvim drugačiji sustavi sa drugačijim namjenama, sigurnosnim postavkama i drugačijim načinom administriranja. Nakon toga je i taj problem kritiziranja koje nije ništa drugo nego upravo prigovaranje. Nerade driveri, neradi flash neradi ovo neradi oni. Stvar je da sve to radi. Dapaće, samo Linux podržava trenutno najviše hardvera i za njega postoji vrlo široka paleta raznog softvera tako da svatko može naći softver baš za sebe. Svi ali svi od hc nerdova preko geekova i system admina do najobičnijih end usera mogu naći softver za sebe bez da se ikad susretnu sa softverom namjenjenim drugim tipovima korisnika. Dakle sami korisnici moraju prestati prigovarati i poduzeti nešto protiv toga pa tako doprinjeti i pozitivnoj kampanji. A onda je tu i fanbojizam koj dodatno stavlja sol na ranu. Činjenica, ne postoji idealan operacijski sustav pa tako ne postoji ni idealna a još manje savršena distribucija. Postoji samo idealna za tebe u danom trenutku. Tako da kad se prezentira neka distra treba fanbojizam ostaviti po strani i biti krajnje realan te bez pretjerivanja u nabrajanju pozitivnih strana reći i negativne strane i korisnicima dati širu sliku a usput kad se preporučuje neki softver dati i "alternativu" a ne se držati jednog ko pijan plota. Prvo mi korisnici moramo početi gledati sebe i sjetiti se kako smo mi započeli i kako je nama bilo i ako stvarno želimo nešto promjeniti krenuti od sebe. Jedno je komentirati a drugo je kritizirati tako da molba svim kritičarima
kad krenete kritizirati nečij rad i trud prvo se stavite na mjesto te osobe a ako možete i pomozite jer upravo sa ovakvim ponašanjem doprinositre negativnoj slici i udaljavanju korisnika.
kad krenete kritizirati nečij rad i trud prvo se stavite na mjesto te osobe a ako možete i pomozite jer upravo sa ovakvim ponašanjem doprinositre negativnoj slici i udaljavanju korisnika.