Sada je: 20 tra 2019, 00:08.
Novosti iz Linux svijeta. Komentiranje vijesti s portala.

Moderator/ica: Moderatori/ce

shrike je napisao/la:
branac88 je napisao/la:Štos je što se i prelazilo na linux iz pragmatičnih razloga, a ne iz nekoga idealizma tj. ljubavi prema slobodnome softwareu. Dokle god imaju korist od tih obrata, dotle će se tako i ponašati.
...a vjerojatno će to biti i poslije 2020.


I treba se prelaziti na stvari iz pragmatičnih razloga a ne iz ljubavi. Inače bi mogao nektko predložiti da se pređe na zx-80 ili amigu ili plan 9 jer su mu baš fora.

Yap. Barem što se tiče softwarea. Zato mi i npr. forsiranje open source drivera nema smisla ako su vlasnički bolji. Naravno, to ne znači kako se ne bi trebali i jedni i drugi driveri razvijati...

No, što se tiče samog Munchena, da je Linux promašaj ne bi toliko dugo ni trajao i davno bi odluka o vraćanju na winse pala. Vjerojatno je lobi kojima winsi odgovaraju počeo ulagati više love u grad ili tek treba početi ozbiljnije ulagati, pa se gradski oci svako malo "preobrate".

Inače, ovo bi se moglo i povezati s jednom idejom koju je bio jedan forumaš spomenio, mislim baš Bunker, kako bi prvo trebalo uvesti na razini države/EU/svijeta obavezni standard otvorenog formata, kojim bi se onda počeli preferirati programi otvorenog koda, a potom i sustavi otvorenog koda. Tako bi pragmatizam koji je i doveo M$ do trona omogućio otvorenom kodu da ga zbaci s tog trona.
Lista gnjavatora:
Bunker (16.11.2018.-9.9.9999.)
Avatar
Postovi: 139
Postovi: 139
Pridružen/a: 27 sij 2015, 19:52
Lokacija: Osijek
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 9 puta
Spol: M
OS: Ubuntu MATE 18.04
branac88 je napisao/la:..... Vjerojatno je lobi kojima winsi odgovaraju počeo ulagati više love......

........kako bi prvo trebalo uvesti na razini države/EU/svijeta obavezni standard otvorenog formata.....


Jedino tko moze imati koristi od windowsa je microsoft, i njihovo je legitimno pravo da lobiraju , ulažu novac, daju extrapovoljne uvjete, obećavaju radna mjesta.... Ukoliko konkurencija to nemoze ponuditi za svoj artikal, onda to nije problem microsofta već prednost microsofta a mana te konkurencije....

Standardiziranje formata na nivou poslovanja sa drzavnom ( i eu ) birokracijom i tijelima, je manje vise pokriveno pravnim regulama no daleko je to od savrsenstva i dosta je sputavajuće čim probaš zakoračiti izvan reale čak i da zakoni to formalno dozvoljavaju tj prihvaćaju. Vidimo to po temama koliko je muke da proradi eosobna, eporezna, ebankarstvo ( za pravne osobe )....
Avatar
Postovi: 333
Postovi: 333
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 78 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
Spol: M
OS: Manjaro KDE
Samo ću zalijepiti jedan od komentara iz slashdota kao sažetak situacije (https://news.slashdot.org/story/17/11/1 ... 0#comments) - sve se to moglo bezbolnije napraviti, kako dolje kaže - korupcija (MS je prebacio sjedište u Minhen i imaju gradonačelnika u džepu), IT mismanagement - još uvijek koriste MS Exchange kao mail server, radili su svoju distru umjesto Suse ili Ubuntu, koriste 400 namjenskih Win programa koji ne rade u Linuxu - 400 bokte??? Gospodo IT-ovci, maknite 80% dupliranih ili kvadrupliranih aplikacija, prvo njih prebacite na FOSS crossplatform i na kraju dolazi prelazak na drugi OS. Ali meh, kod nas u HR je tako i bez linuxa. :(
Kod: Označi sve
This was not even the reason to give throw it under the bus. Most of the specific use cases were already moved to linux, they had reimplements their forms systems to use libre office and some of the software that could only be used on windows was available over remote desktop, their own client was a modified Ubuntu LTS Version and they were on their way to implement a Linux Groupware Solution (Kolab, I think) to get exchange functionality, especially for the higher ups, as they wanted to have it on their smartphones.

Then MS started to move their Headquarters to Munich and the city council to lobby to replace linux. They asked Accenture (!!!) to check, if change was necessary and the non-public part of the report told that the IT Mismanagement was a much bigger factor than any hardware/OS/Tools Issue at hand.

The public part was used to make Limux scapegoat for everything and tasking Microsoft to create a single client solution, damn the cost.

The cost must be ridicules, because now their solution and the cost are "secret", but some people already estimated what the new hardware for windows 10 might cost (as they could use Limux on very very old machines) and that covers not even all the cost for new software licenses for stuff they had already build in Limux.

This is more politics and corruption than technical merit.
Avatar
Postovi: 1850
Postovi: 1850
Pridružen/a: 16 tra 2011, 08:34
Lokacija: i grupa Film
Podijelio/la zahvalu: 45 puta
Primio/la zahvalu: 330 puta
Spol: M
OS: Mint 10 LXDE itd...
Bunker je napisao/la:
branac88 je napisao/la:..... Vjerojatno je lobi kojima winsi odgovaraju počeo ulagati više love......


Jedino tko moze imati koristi od windowsa je microsoft, i njihovo je legitimno pravo da lobiraju , ulažu novac, daju extrapovoljne uvjete, obećavaju radna mjesta.... Ukoliko konkurencija to nemoze ponuditi za svoj artikal, onda to nije problem microsofta već prednost microsofta a mana te konkurencije....

Najvećim dijelom da, ali ne treba smetnuti s uma ni činjenicu kako je M$ američka kompanija i kao takva se lako prisili od strane SAD-a na suradnju (čitaj: špijuniranje). Tako sve firme na koje SAD ima utjecaj mogu lobirati za vraćanje na winse. Naravno, M$ ima najviše interesa i vjerojatno i najviše lobira, ali čisto sumnjam da je jedina firma koja to čini u ovom slučaju.

btw. eeeee, da smo barem mi tako zeznuli amere pa da nam uštrcaju para kako bi koristili (kupili) winse. Ovako im i platimo i još nas špijuniraju. :place
Lista gnjavatora:
Bunker (16.11.2018.-9.9.9999.)
Avatar
Postovi: 139
Postovi: 139
Pridružen/a: 27 sij 2015, 19:52
Lokacija: Osijek
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 9 puta
Spol: M
OS: Ubuntu MATE 18.04
jurastublic je napisao/la:Samo ću zalijepiti jedan od komentara iz slashdota kao sažetak situacije (https://news.slashdot.org/story/17/11/1 ... 0#comments) - sve se to moglo bezbolnije napraviti, kako dolje kaže - korupcija (MS je prebacio sjedište u Minhen i imaju gradonačelnika u džepu), IT mismanagement - još uvijek koriste MS Exchange kao mail server, radili su svoju distru umjesto Suse ili Ubuntu, koriste 400 namjenskih Win programa koji ne rade u Linuxu - 400 bokte??? Gospodo IT-ovci, maknite 80% dupliranih ili kvadrupliranih aplikacija, prvo njih prebacite na FOSS crossplatform i na kraju dolazi prelazak na drugi OS. Ali meh, kod nas u HR je tako i bez linuxa. :(
Kod: Označi sve
This was not even the reason to give throw it under the bus. Most of the specific use cases were already moved to linux, they had reimplements their forms systems to use libre office and some of the software that could only be used on windows was available over remote desktop, their own client was a modified Ubuntu LTS Version and they were on their way to implement a Linux Groupware Solution (Kolab, I think) to get exchange functionality, especially for the higher ups, as they wanted to have it on their smartphones.

Then MS started to move their Headquarters to Munich and the city council to lobby to replace linux. They asked Accenture (!!!) to check, if change was necessary and the non-public part of the report told that the IT Mismanagement was a much bigger factor than any hardware/OS/Tools Issue at hand.

The public part was used to make Limux scapegoat for everything and tasking Microsoft to create a single client solution, damn the cost.

The cost must be ridicules, because now their solution and the cost are "secret", but some people already estimated what the new hardware for windows 10 might cost (as they could use Limux on very very old machines) and that covers not even all the cost for new software licenses for stuff they had already build in Limux.

This is more politics and corruption than technical merit.


Nisam ni sumnjao da se radi o nečem takvom odnosno o izravnoj korupciji, jer bitnije institucije od Munchena kao francuska policija i mnogi drugi uspješno koriste Linux, ovi iz Munchena su očito korumpirani a IT odjel su im debili. Imaju tajne troškove? To kao da su kod nas sklapali ugovore :-D Previše je tu bilo hoću pa neću i promjene mišljenja da je tu tehnički problem, iz tih previranja se da iščitati da se radi o strujama unutar gradske uprave.
Avatar
Postovi: 2808
Postovi: 2808
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 177 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS
@branac

Pa osnova kapitalizma je kapital i sve je podredjeno tome. Cak i tamo gdje na prvi pogled postoji veća briga za covjeka, opet je u pozadini briga za profit ( smanjenje stope bolovanja, ozljeda, dulji radni vijek... ) I onda normalno da će svaka "prava" vlada na razne nacine lobirati za tvrtke iz svoje zemlje. I njemci lobiraju plus kaj drugima koji to isto cine dijele packe i lekcije o nemijesanju drzave u trziste....

Glede spijuniranja, pa netreba njima tvoj pc kad im je u rukama kompletna internetska struktura ( google, fb, ..... )

@jhim

Njemacka je znatno uredjenija od npr cro, i nekakve nezakonitosti bi se tamo daleko lakse otkrile. Netreba svako lobiranje odmah gurati u sferu kriminala. Ako je ms obećao tamo otvoriti neki svoj centar, zsposliti xy djelatnika, i kroz svoje poslovanje i plaće tih djelatnika će puniti njemacki proracun, zasto bi to bilo nelegalno ? Tko je kriv kaj nema i linux segment neku jaaku firmu koja bi mogla ponuditi povoljniju ponudu....

I ponovit ću, njemci vole brojke, i sigurno je desetke analiza svih zainteresiranih provedeno i stavljeno na stol. Te brojke bi brzo izbile argumente one steane koja bi mozda gurala svoju ideju temeljenu na nekakvim zakulisnim igrama potplaćivanja i sl.... A vjerujem da će i svaki segment poslovanja ms i minhena biti popraćen obimnim, detaljnim i javno dostupnim ugovorima...

No, vidjećemo razvoj.
Avatar
Postovi: 333
Postovi: 333
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 78 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
Spol: M
OS: Manjaro KDE
Bunker je napisao/la:Glede spijuniranja, pa netreba njima tvoj pc kad im je u rukama kompletna internetska struktura ( google, fb, ..... )

Krivo. Nije toliki problem ni google ni fb, pošto se i takvo što može izbjeći. Uostalom, svatko si je kriv ako svoju fotografiju ili statuse dijeli tako da svi vide...ili npr. ne enkriptira mail.

Problem je kada moji dopisi, kartoni (npr. liječnički) i sl., što i ne očekujem da se dijeli van institucija (države), završe u rukama ankl sema ili neke treće neovlaštene osobe. Zato bih rađe da ova država spiska i 500 mil. kuna na razvoj vlastitog sustava (ili prelaska na linux, bsd ili neki treći open source os) nego da dobije džabe windowse (ili jabuke) na dar.

Nadam se da shvaćaš što hoću reći.
Lista gnjavatora:
Bunker (16.11.2018.-9.9.9999.)
Avatar
Postovi: 139
Postovi: 139
Pridružen/a: 27 sij 2015, 19:52
Lokacija: Osijek
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 9 puta
Spol: M
OS: Ubuntu MATE 18.04
branac88 je napisao/la:....

Nadam se da shvaćaš što hoću reći.


Nisi me skonto, a i ja sam se povrsno izrazio: Htio sam reći da im tvoj pc kao ni gradski pc nije presudan jer imaju kontrolu nad svim kanalima razmjene informacija ( sateliti, podmorski kabeli, serveri,mobilne mreze.... Enkripcija ti isto nista nevrijedi jer ih je vecinu pustila NSA u pogon...
Avatar
Postovi: 333
Postovi: 333
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 78 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
Spol: M
OS: Manjaro KDE
Bunker je napisao/la:
branac88 je napisao/la:....

Nadam se da shvaćaš što hoću reći.


Nisi me skonto, a i ja sam se povrsno izrazio: Htio sam reći da im tvoj pc kao ni gradski pc nije presudan jer imaju kontrolu nad svim kanalima razmjene informacija ( sateliti, podmorski kabeli, serveri,mobilne mreze.... Enkripcija ti isto nista nevrijedi jer ih je vecinu pustila NSA u pogon...

Jednokratni ključ, druže? ;)

Neovisno o boldanome, država može imati i vlastitu mrežu, kojom su spojena računala za razmjenu osjetljivih podataka. Naravno, mislim da neka računala mogu biti i na toj mreži i na internetu (ali ne istodobno aktivna na jednome i drugome). No, što ti to vrijedi kada imaš sustav koji je stvoren da šalje podatke u zemlju ankl sema?
Naravno, hipotetski je sve, pa hipotetski se može i napraviti špijunski software za taj OS. No, poanta je da mi dajemo lovu da nas se špijunira...pa bolje natjerati ankl sema na trošenje para za razbijanje zaštite ili na lobiranje, kako je napravljenu u slučaju grada Munchena. ;)
Lista gnjavatora:
Bunker (16.11.2018.-9.9.9999.)
Avatar
Postovi: 139
Postovi: 139
Pridružen/a: 27 sij 2015, 19:52
Lokacija: Osijek
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 9 puta
Spol: M
OS: Ubuntu MATE 18.04
@branac

Neboj se, nema te informacije i tog podatka do kojega se nemoze doci, samo je pitanje koliko je on nekome bitan i koliko je spreman uloziti sredstava da dodje do zeljenih podataka. I pritom im je svejedno dal vrtis win ili linux na racunalu. Hardver, firmware,mreza,it infrastruktura, nato saveznistvo i suradnja...

Pogotovo nevjerujem u konkretnom minhenskom slucaju da im je bitno tutnuti win radi spijunaze. Nekako mi je najlogicnije da je ipak lova u pitanju.
Avatar
Postovi: 333
Postovi: 333
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 78 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
Spol: M
OS: Manjaro KDE

Na mreži
Trenutno korisnika/ca: / i 9 gostiju.